Swiss streicht Flüge in Europa wegen Coronavirus

[cosy]

22 hours ago, FalconJockey said:

1% ist immer noch nicht viel. Coronaviren gehen JEDES Jahr mit der Grippe um, auch bei uns.

Meine Betrachtung in der Folge basiert auf Zahlen von gestern abend (Publikation WHO sowie Braunschweiger Helmoltzzentrum für Infektionsforschung):

0) Land  |  1) Einwohner | 2) entdeckte Fälle | aus 2) geheilt | aus 2) tot  | tot in % der Einwohner

------------------------------------------------------------------------------------------

DE 83149300 | 4838  | 46 | 9

CH 8542323  | 1359 | 4 | 13

CN  1395380000  | 80977 | 65660|3193

IT  60317000 | 21157|1966|1441

 

 

Nun die gleiche Statistik gewichtet mit der Bevölkerungszahl, in [%]

Land | Infiziert| geheilt von2) | tot von 2)

--------------------------------------------------------------------------------------------

DE  0.005818%     |0.000055%    |0.000011%

CH  0.001634%    |0.000005%    |0.000016%
CN  0.097387%    |0.078966%    |0.003840%
IT  0.025445%    |0.002364%    |0.001733%

 

Italien hat 2.5 mal soviele Infizierte wie China, und die WSK, daran zu sterben liegt bei den Deutschen mit Abstand am Geringsten bei 11 Millionstel Prozent.

 

Da die Infektionszahl ein direkter Indikator für die Verbreitung und Aktivität des Virus ist , kann man sagen, dass er zuerst und am intensivsten in Norditalien, China, Iran verbreitet und aktiv wurde.

 

Ein kleines Detail: der oder das Virus ist sehr empfindlich auf Temperatur: zu geringe sowie auch zu hohe Temperaturen sind für die Verbreitung ein grosses Problem. Die Jahreszeit ist im Moment am günstigsten,  der Frühling wird aber sehr schnell die Wucht der Verbreitung eindämmen.

 

Man kann sagen, er hat nicht lange Zeit, sein Unwesen zu treiben.

 

Anmerkung:

Die Schweiz hat sämtliche Schulen geschlossen und die Führung des Landes auf Notrecht umgestellt. D.H. dass das Parlament nicht konsultiert wird für dringliche Beschlüsse und die Kantone letztere ungefragt umzusetzen haben. Zudem wurde eine Teilmobilmachung ausgelöst, die nun die Tür offenlässt für weitere Schritte.

 

Das ist in dem Masse nicht einmal während des WWII geschehen (betr. Schulen).

Nach meiner Meinung stinkt das nach etwas Anderem.

 

[Simmershome]

vor einer Stunde schrieb Thiemo:

Dann sollte ja eine Kritik an deren inertem "Vorgehen" im Bereich des Möglichen liegen.

 

Klar, wenn ich Alternativen lese.

 

[PAO1908]

vor 19 Minuten schrieb cosy:

Anmerkung:

Die Schweiz hat sämtliche Schulen geschlossen und die Führung des Landes auf Notrecht umgestellt. D.H. dass das Parlament nicht konsultiert wird für dringliche Beschlüsse und die Kantone letztere ungefragt umzusetzen haben. Zudem wurde eine Teilmobilmachung ausgelöst, die nun die Tür offenlässt für weitere Schritte.

 

Das ist in dem Masse nicht einmal während des WWII geschehen (betr. Schulen).

Nach meiner Meinung stinkt das nach etwas Anderem.

 

Nach was stinkt es denn? Wer nach Italien schaut sollte eigentlich merken, dass es, wenn es so weiter geht, zu einer kompletten Überlastung des Gesundheitssystems kommen wird. Da verstehe ich wirklich nicht, wie man mit Verschwörungstheorien kommen kann wenn ein Spitalbattailon aufgeboten wird. Aber hauptsache immer und überall das grosse ganze "sehen" bzw. "verstehen" und aus der Masse stechen mit einem vermeintlichen "Wissensvorsprung", den man natürlich in Zeiten von Internet und Co ganz einfach belegen kann... 

[Walter_W]

vor 44 Minuten schrieb cosy:

...

Anmerkung:

Die Schweiz hat sämtliche Schulen geschlossen und die Führung des Landes auf Notrecht umgestellt. D.H. dass das Parlament nicht konsultiert wird für dringliche Beschlüsse und die Kantone letztere ungefragt umzusetzen haben. Zudem wurde eine Teilmobilmachung ausgelöst, die nun die Tür offenlässt für weitere Schritte.

 

Das ist in dem Masse nicht einmal während des WWII geschehen (betr. Schulen).

Nach meiner Meinung stinkt das nach etwas Anderem.

 

Das EPG wurde am 28. Sept. 2012 durch die Bundesversammlung verabschiedet und in Kraft gesetzt und wird jetzt zum ersten Mal angewendet. Die vom Bundesrat beschlossenen Massnahmen sind gem Art 7 nEPG in der ausschliesslichen Kompetenz des Bundesrates. Der Bundesrat ist aber durchaus in Kontakt mit den Kantonsregierungen, die mehrheitlich auf noch schärfere Regeln tendieren.

 

Es stinkt also gar nicht, ausser deine Vermutung.

 

 

[Phoenix 2.0]

Gruss, Johannes

 

[tamiko]

Gibt es jetzt eigentlich schon Infos, wann Swiss den Flugbetrieb auf fast Null herunterfahren wird? Bei Austrian passiert dies ja morgen, Mittwoch Abend (absolut letzter Flug ausgenommen Sonder-Rückholflüge bis auf weiteres Landung Donnerstag Vormittag aus Chicago)

 

Lg Joseph

[tamiko]

Zitat

Robert-Koch-Institut stuft Risiko auf "hoch"

Das Robert-Koch-Institut (RKI) verzeichnet eine schnell steigende Zahl von Virus-Infizierten und erhält zunehmend Alarmsignale von den Behörden. "Wir merken,
dass sogar gut aufgestellte Gesundheitsämter und Universitätskliniken inzwischen Probleme haben mit der steigenden Zahl von Erkrankungsfällen", sagte RKI-Chef Lothar Wieler in Berlin. Darunter seien schwere und sehr schwere Fälle. Man habe die Risikoeinschätzung auf die zweithöchste Stufe "Hoch" gesetzt.

Die von der Regierung beschlossenen Einschränkungen seien eine angemessene Konsequenz darauf. Nach seiner Einschätzung könne die Pandemie etwa zwei Jahre dauern. Auf die Frage, ob entsprechend die Beschränkungen für die Menschen in Kraft bleiben müssten, sagte Wieler: "Im extremen Fall bestünde diese Möglichkeit." Die Lage müsse immer wieder analysiert werden. Die Zahl der Infizierten bezifferte Wieler auf gut 6000, es gebe 13 Tote. Allerdings sei klar, dass die wirkliche Zahl schon wegen der Dauer der Meldewege höher sei.

Er verlangte eine schnelle Vorbereitung der Kliniken auf eine wachsende Zahl von schwer Erkrankten. "Wir stehen am Beginn einer Epidemie", sagt Wieler. "Wir erwarten von allen Spitälern, dass sie ihre Intensivkapazitäten mindestens verdoppeln." Dies sei machbar und werde auch klappen. Eine von fünf Infektionen nehme einen schweren Verlauf.

https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000115822309/1000182956/weiterer-todesfall-in-der-steiermark-zwei-milliarden-zusaetzlich-fuer-kreditgarantien

[Alexh]

vor 2 Stunden schrieb cosy:

 

Ein kleines Detail: der oder das Virus ist sehr empfindlich auf Temperatur: zu geringe sowie auch zu hohe Temperaturen sind für die Verbreitung ein grosses Problem. Die Jahreszeit ist im Moment am günstigsten,  der Frühling wird aber sehr schnell die Wucht der Verbreitung eindämmen.

 

 

Momentan ist nicht geklärt ob der Frühling eine Entspannung bringen wird. Hoffen wir es...

https://www.wissenschaft.de/gesundheit-medizin/wie-saisonal-ist-das-coronavirus/

 

Gruß Alex

[Amira]

Es gibt auch Theorien dass das Virus abflacht und im Herbst mit einer zweiten, schlimmeren Welle zurückkommt

Lg Sara

[Urs Wildermuth]

Es gibt Theorien wie Sand am Meer. Wesentlich ist, dass innert nützlicher Frist eine Entastung kommt. Wenn es im Herbst wieder aufflammen sollte, ist man a) hoffentlich sehr viel näher an einem Impfstoff und b) hoffentlich mit gelernten Lektionen aus dem gegenwärtigen Debakel VORBEREITET!!

 

[MarkusP210]

Ich hatte am vergangenen Samstag im Rahmen einer privaten Einladung Gelegenheit mich mit einem Infektiologen (Mediziner und Virologe welcher im Bereich der angewandten Medizin tätig ist), welcher am Uni Spital Basel direkt mit Covid-19 Patienten zu tun hat, ausführlich unterhalten zu können.

 

Nach deren Studien ist das Virus definitiv wärmeempfindlich und steigende Temperaturen werden der Ausbreitung entgegen wirken. Fakt ist auch, dass Masken nur in der entsprechenden Qualität, Anwendung und Beachtung der Benutzungsdauer nützen können, für den Otto Normalverbraucher also ein ungeeignetes Mittel. Was eine sehr hohe Erfolgswahrscheinlichkeit bietet ist Hände waschen ggf. desinfizieren, nicht an den Schleimhäuten rumfuhrwerken und sich nicht in eine Nies- oder Husten-Virenwolke begeben. Impfstoffe sind wohl in der Entwicklung, gegen mutierte Stämme dürften sie aber ihre Wirksamkeit rasch wieder verlieren. Die in Hollywood-Filmen kolportierte Separation des Blutserums von Patienten die die Infektion überstanden haben ist tatsächlich möglich (und wirkungsvoll) hängt aber natürlich an einer langen Bewilligungs- und Nachweispflicht. Einzelschicksale mit schweren und sogar tödlichen Verläufen sind traurig und für die Angehörigen tragisch, Fakt ist aber dass die Menschheit auch mit diesem Virus wird leben und entsprechende Resistenzen wird bilden müssen (sprich durch Überstehen der Infektion wie z.B. bei einer Grippe-Infektion mit dem Influenza-Virus auch).

 

Sich bei einer fundierten Quelle zu informieren (und nicht jeden, auf sozialen Netzwerken publizierten, Scheiss zu glauben) ist eine gute Strategie; das BAG täte gut daran die Bevölkerung von sich aus mit derartigen Informationen zu versorgen anstatt sich ausschliesslich in Zahlen auszudrücken.

 

 

[Thiemo]

vor 3 Minuten schrieb MarkusP210:

Einzelschicksale mit schweren und sogar tödlichen Verläufen sind traurig und für die Angehörigen tragisch, Fakt ist aber ...

 

Sätze mit "Einzelschicksale" würde ich in der ggw. Situation und Lage nicht bilden. Dieses Denken hat "uns", also nicht nur Deutschland, sondern wohl auch die Schweiz, nämlich in unsere prekäre Lage geführt.

 

Wenn ich die Daten richtig lese, hätte die Schweiz bei einer angenommenen Bevölkerung von rund 1:10 in Bezug auf Deutschland sogar schon eine rund dreifache Zahl von Infektionsdiagnosen, bei Todesfällen gar zehnfache "Einzelschicksale" zu beklagen.

[cosy]

4 hours ago, PAO1908 said:

Da verstehe ich wirklich nicht, wie man mit Verschwörungstheorien kommen kann

Ehm, jetzt musstDu mir aber erklàren, wo Du in einem Post eine VT findest (Duden "

Vorstellung, Annahme, dass eine Verschwörung, eine verschwörerische Unternehmung Ausgangspunkt von etwas sei")

[Dierk]

vor 1 Stunde schrieb MarkusP210:

Ich hatte am vergangenen Samstag im Rahmen einer privaten Einladung Gelegenheit mich mit einem Infektiologen (Mediziner und Virologe welcher im Bereich der angewandten Medizin tätig ist), welcher am Uni Spital Basel direkt mit Covid-19 Patienten zu tun hat, ausführlich unterhalten zu können.

 

Nach deren Studien ist das Virus definitiv wärmeempfindlich und steigende Temperaturen werden der Ausbreitung entgegen wirken. Fakt ist auch, dass Masken nur in der entsprechenden Qualität, Anwendung und Beachtung der Benutzungsdauer nützen können, für den Otto Normalverbraucher also ein ungeeignetes Mittel. Was eine sehr hohe Erfolgswahrscheinlichkeit bietet ist Hände waschen ggf. desinfizieren, nicht an den Schleimhäuten rumfuhrwerken und sich nicht in eine Nies- oder Husten-Virenwolke begeben. Impfstoffe sind wohl in der Entwicklung, gegen mutierte Stämme dürften sie aber ihre Wirksamkeit rasch wieder verlieren. Die in Hollywood-Filmen kolportierte Separation des Blutserums von Patienten die die Infektion überstanden haben ist tatsächlich möglich (und wirkungsvoll) hängt aber natürlich an einer langen Bewilligungs- und Nachweispflicht. Einzelschicksale mit schweren und sogar tödlichen Verläufen sind traurig und für die Angehörigen tragisch, Fakt ist aber dass die Menschheit auch mit diesem Virus wird leben und entsprechende Resistenzen wird bilden müssen (sprich durch Überstehen der Infektion wie z.B. bei einer Grippe-Infektion mit dem Influenza-Virus auch).

 

Sich bei einer fundierten Quelle zu informieren (und nicht jeden, auf sozialen Netzwerken publizierten, Scheiss zu glauben) ist eine gute Strategie; das BAG täte gut daran die Bevölkerung von sich aus mit derartigen Informationen zu versorgen anstatt sich ausschliesslich in Zahlen auszudrücken.

 

 

 

Leider ist die Schweiz international kein Vorbild, es gibt hier nach Italien die zweithöchste Viruslast aller Länder überhaupt, an Fallzahlen auf die Gesamtpopulation bezogen. Es läuft also einiges falsch in diesem Land. 

 

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

 

Zu sagen, es würde bei einer Tröpfcheninfektion nichts bringen, wenn die Allgemeinheit in der Öffentlichkeit und auch beim privaten Kontakt mit Risikogruppen eine Maske trägt, damit genau diese Tröpfchen daran gehindert werden, sich auf den Nächsten zu projizieren, also Masken die z. B. zweimal täglich gewechselt werden, ist schlicht Unfug. 

 

Es gibt Studien, die bei Influenza (auch eine Tröpfcheninfektion) die Präsenz des Virus um das Krankenbett und sogar in der Luft des zum Zimmer führenden Gangs nachgewiesen haben. 

 

Statt Ausgangssperre müsste eine Maskenpflicht in der Öffentlichkeit, auf Arbeit und bei jedem privaten Kontakt mit einer Risikoperson < 2m verordnet werden. Die Schweiz hat nicht genug Masken, weil sie leider keine herstellt? Man kann sich notfalls welche selbst nähen, die Stadt Essen hat dazu eine Nähanleitung publiziert, sogar mit Küchenrollenpapier kann in 2 Minuten eine Maske hergestellt werden, problemlos. 

 

 

Man hätte auch wie in Frankreich alle Masken beschlagnahmen können, schon damit sie nicht über Internet zu Wucherpreisen ins In- und Ausland verkauft werden. 

 

Oder der Bund hätte Verträge mit inländischen textilverarbeitenden Betrieben eingehen können, damit die Produktion auf Schutzausrüstung umgestellt wird. 

Bearbeitet 17. März 2020 von Dierk

[Tobisky]

vor 2 Stunden schrieb Amira:

Es gibt auch Theorien dass das Virus abflacht und im Herbst mit einer zweiten, schlimmeren Welle zurückkommt

Lg Sara

Vorsicht mit solchen Theorien...  

Das war damals bei der spanischen Grippe so der Fall, lag aber damit zusammen, dass das Virus bei der ersten Welle eher ältere Semester angegriffen hat mit gewissen Resistenzen aus vergangenen Jahrzehnten und im Herbst nachdem es mutiert war, vor allem 20-40 Jährige angegriffen hat. Dort waren keine Resistenzen vorhanden und entsprechend viele hat es getötet.

 

Schlussendlich weiss niemand was das Coronavirus machen wird. Es wird vor allem davon abhängen, ob und wie es sich mutiert.

[Simmershome]

vor 19 Minuten schrieb Dierk:

sogar mit Küchenrollenpapier kann in 2 Minuten eine Maske hergestellt werden, problemlos. 

Genau, die sind so wirksam, wie unter den Tisch kriechen bei Atomschlag

[Dierk]

vor 6 Minuten schrieb Simmershome:

Genau, die sind so wirksam, wie unter den Tisch kriechen bei Atomschlag

 

Ist eine physische Barriere gegen das hier:

 

 

kann man ja nach 2 Stunden wechseln, falls feucht. Die chirurgischen Hygienemasken sind nicht viel besser, weil bei bis zu 20 % Leckage die Einatem-Luft nicht durch die Maske filtriert wird, sondern entlang der Spalten zwischen Maske, Nase, Gesichtshaut fliesst. Luft nimmt wie elektrischer Strom immer den Weg des geringsten Widerstands. Wenn du beim Einatmen besser geschützt sein willst, brauchst du eine dichtabschliessende Atemschutzmaske vom Typ FFP2 oder besser FFP3. 

[Walter_W]

vor 30 Minuten schrieb Dierk:

....

Man kann sich notfalls welche selbst nähen, die Stadt Essen hat dazu eine Nähanleitung publiziert, sogar mit Küchenrollenpapier kann in 2 Minuten eine Maske hergestellt werden, problemlos. 

...

Da hast du recht, man kann sich so eine Maske selber basteln.

Nur.....nützen tut die nix.

Einen echten Schutz bieten nur Schutzmasken (Voll- oder Teilmaske) nach EN 149 in den Klassen FFP2 oder sogar FFP3.

Man halte sich eher an die Empfehlungen der Fachleute.

 

[Dierk]

vor 2 Minuten schrieb Walter_W:

Da hast du recht, man kann sich so eine Maske selber basteln.

Nur.....nützen tut die nix.

Einen echten Schutz bieten nur Schutzmasken (Voll- oder Teilmaske) nach EN 149 in den Klassen FFP2 oder sogar FFP3.

Man halte sich eher an die Empfehlungen der Fachleute.

 

 

Es geht nicht so sehr um den Selbstschutz, sondern um den Schutz anderer, also darum, nicht massiv Viruspartikel in die Umgebung zu blasen (passiert auch beim Sprechen), Selbstschutz ist schon auch da, weil dir die mikroskopisch kleine Spucktröpfchen des Gegenüber nicht auf die eigene Lippen und Zunge fallen. Ob das Küchenpapier von einem massivem Hustenstoss zerfetzt wird? Vielleicht, muss man halt nicht gerade den billigsten Müll nehmen. 

[PAO1908]

vor 1 Stunde schrieb cosy:

Ehm, jetzt musstDu mir aber erklàren, wo Du in einem Post eine VT findest (Duden "

Vorstellung, Annahme, dass eine Verschwörung, eine verschwörerische Unternehmung Ausgangspunkt von etwas sei")

Dann entschuldige ich mich. "Es stinkt" hat sich für mich so angehört. 

[FalconJockey]

Nach letzten Informationen reagiert Mister COVID19 empfindlich auf Tenside (=Seife, nur um sicher zu gehen...) und auch auf Wärme. Kälte übersteht es für längere Zeit problemlos. Also: Hände ordentlich mit Seife waschen, weil Tenside die Hülle des Virus bzw. dessen Schutzschicht zerstören. Am besten mit warmen Wasser, aber Hauptsache Seife. Essen heiss genug kochen, Geschirr bei 60 Grad C "sauber" werden.

 

Nicht irre machen lassen, einfach sauber bleiben und jetzt beim schönen Wetter nicht wie die letzten Deppen vor dem Eiscafé in der Schlange stehen oder gar dort einen Platz einnehmen. Bei uns in der Nähe bauen die Cafés schon ihre Sitzbänke/Tische im Freien auf. 2 Meter Abstand? Fehlanzeige.

 

Inzwischen tendiere ich mehr und mehr dahin, mich absichtlich anzustecken, damit ich bei etwaigen Komplikationen noch behandelt werden kann - in ein paar Wochen könnte dies nicht mehr möglich sein, wie wir weiter oben gelesen haben. Daher wäre das Experiment auf "Monkey Island" interessant gewesen!

[tamiko]

Zitat

Schallenberg: 47.000 Österreicher/innen noch im Ausland

Diese seien über den ganzen Globus in mehr als 100 Ländern verstreut, sagt Außenminister Schallenberg. Zum allerersten Mal müsse man eine "globale Rückholaktion" starten. Die Umstände seien schwierig, weil überall Grenzen geschlossen und Flughäfen dicht gemacht werden.

Er appelliert an diejenigen, die noch im Ausland sind: Falls möglich, sollte schleunigst eine private Rückreise organisiert werden. Das sei jetzt in vielen Fällen noch möglich. Schallenberg bittet auch um Geduld. Es kann dauern, da es so viele Menschen sind.

Innerhalb von drei Tagen werden sieben Destinationen angeflogen, um Staatsbürger/innen zurück zu holen. Infos gebe es online, täglich werde die Liste an Destinationen länger. Man werde auch verstärkt mit anderen europäischen Ländern kooperieren. Schallenberg ruft auf, sich online, bei Botschaften und Konsulaten zu melden. Am Ende des Tages werden alle zu Hause ankommen, so Schallenberg.

 

Aus dem Nachbarland östlich der Schweiz...

 

Und wie schon weiter oben angemerkt wurde, ist bei den Fallzahlen in Relation zur Bevölkerung die Schweiz nach Italien auf dem zweiten Platz!

 

Lg Joseph

[LS-DUS]

Jetzt gibt es in Deutschland eine Reisewarnung. Also am 17.03.2020. Bisher können aber noch iranische Flugzeuge hier landen. Nichts gegen Iraner, Chinesen usw.

 

Also das Kind ist längst in den Brunnen gefallen. Was hier jetzt passiert, ist schon der Notfall. Jetzt versucht man nur noch die Folgen zu minimieren.

 

Das ist ja im Grunde der Wirtschaft geschuldet, dass man nicht viel früher reagiert hat. Die Angst vor dem wirtschaflichen Zusammenbruch.

 

In Deutschland gibt es jetzt 8.700 registrierte Fälle. Diese Zahlen sind aber 7 Tage alt. Bei einer Verdoppelung aller drei Tage, sind das jetzt ca. 35.000. Dazu die

wahrscheinlich sehr hohe Dunkelziffer.

 

Gruß

 

Lothar

 

 

 

 

Bearbeitet 17. März 2020 von LS-DUS

[Thiemo]

vor 26 Minuten schrieb LS-DUS:

Bisher können aber noch iranische Flugzeuge hier landen. Nichts gegen Iraner, Chinesen usw.

 

Vielleicht sollten mittlerweile keine mehr landen, vielleicht kann man sich auch freuen, daß Air China seine Crews weiter dem Ansteckungsrisiko in Deutschland aussetzt.

 

Der monatelange Verzicht auf jegliche epidemiegerechte Abfertigung von Fliegern aus den betreffenden Gebieten ist aber nicht nachvollziehbar.

 

Zu diesem Zweck hätte man etwa seit Januar alle Chinafrequenzen (MUC, TXL, DUS) in FRA konsolidieren können.

 

PEK hat einen ganzen Gebäudeflügel entsprechend hergerichtet.

 

Aber nein, Ignoranz, Arroganz, Selbstherrlichkeit ("trügerische Sicherheit") galore. Und jetzt schon wieder zum Besten geben, was Italia alles falsch macht...

 

 

 

[MarkusP210]

Zitat

Nach letzten Informationen reagiert Mister COVID19 empfindlich auf Wärme

 

Was hiermit bewiesen wäre.

 

Masken aus Haushaltpapier? Genau diese Art der Fehlinformation führt zu dem Schlamassel der in den Einkaufszentren u.a. mit WC- und Haushaltpapier stattfindet. Jeder wie er will, ich ziehe gesicherte Informationen vor.