AnkH Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar vor 3 Stunden schrieb Phoenix 2.0: Das ist Deine Meinung Einspruch. Zu Fakten kann man keine Meinung haben, nur geht das in der heutigen Zeit vergessen... Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) vor 56 Minuten schrieb AnkH: Einspruch. Zu Fakten kann man keine Meinung haben, nur geht das in der heutigen Zeit vergessen... Klar, das ist Konsens bei den progressiven Sozialisten. Was sagen die Anderen hier zu AnkH's provokativer Aussage - vor alle jene, die noch nach früheren wissenschaftlichen Grundsätzen studiert und ggf. auch geforscht sowie ausgebildet haben? Gruß Johannes Bearbeitet 11. Januar von Phoenix 2.0 Zitieren
LS-DUS Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb Dierk: Problematischer sind die sogenannten Kipp-Punkte und wann sie erreicht werden, bzw. was genau passiert wenn eine Temperatur- oder CO2 Anstieg von soundso erreicht wird. Das sind eigentlich mehr Hypothesen oder besser gesagt: Gedankenexperimente. Die genauen Folgen sind noch nicht mit Computern berechenbar. Dass die Permafrostböden am Tauen sind (CO2- und Methanausstoß), Verlust von Grönlandeis, Schmelzen vom Westantarktischen Eisschild und der Amazonas-Regenwald schon betroffen sind, ist jetzt schon bekannt. Da braucht man nur ein Blick auf die Alpen zu werfen, wie das Eis schmilzt. Einige Kipppunkte beschleunigen die Probleme. Die Folgen sind bisher von Wissenschaftlern viel zu konservativ berechnet worden. Dass 2024 schon 1,6 Grad erreicht worden sind, gab es in den schlimmsten Berechnungen nicht. Die Wissenschaftler wollen keine Panik verbreiten. Dazu kommt die Erwärmung vom Meer, was sich erheblich auf die CO₂-Emissionen auswirken kann. Das sind Gedankenexperimente, nur wir sitzen ja mitten im tatsächlichen Experiment. Das wäre fast so, als ob man als Mensch für sich alle Risikofaktoren (viel Rauchen, viel Alkohol, hohes Übergewicht, kein Sport, extremer Stress, wenig Schlaf usw.) in Kauf nimmt und mögliche Folgen für die eigene Gesundheit als sehr unwahrscheinlich ansieht. Quelle vor 1 Stunde schrieb Phoenix 2.0: Was sagen die Anderen hier zu AnkH's provokativer Aussage Wissenschaftlicher Konsens zum Klimawandel Bearbeitet 11. Januar von LS-DUS Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) Am 11.1.2025 um 17:53 schrieb LS-DUS: Wissenschaftlicher Konsens zum Klimawandel Ihr versteht ned, was ich meine - was auch an mir liegen kann! Alleine deshalb ist es sinnvoll, dass ich dann leiser trete. Ja, es gibt Fakten. Etwa, dass sich die Erde um die Sonne dreht - das wusste man vor zig Jahrtausenden bereits. In gewissen Zeiten jedoch wurde man dafür in Europa lebendig verbrannt, wenn man nicht das Gegenteil behauptete - also das Falsche wurde zur Wahrheit erklärt. Das mit den Kipppunkten ist so, dass es mehrere Modelle gibt, die - z.B. als sog. Ensembles - zusammen eine mögliche Theorie ableiten lassen, in was für eine Richtung es sich entwickeln könnte. Aber dann stellt sich die Frage, auf Basis welcher Daten und Software diese Modelle errechnet wurden, und vor allem, ob sie gebiased sein könnten bzw. ob es externe Stakeholder gibt, die einen gewissen Outcome wünschen (siehe der SPIEGEL-Artikel oben). Denn mehrere biased models ergeben im Ensemble halt eine biased theory, und sowas hatten wir schon oft genug in der Geschichte. Jeder, der sich z.B. bei Kachelmann die Wetter-Ensembles anschaut erlebt ab und zu, dass der errechnete Mittelwert eben am Ende mega danebenlag. ACHTUNG: Das ist nur ein Beispiel für Ensembles, es ist kein Fehler von mir, wo ich Wetter mit Klima verwechle (hier muss man mittlerweile an alles denken)!! Gruß Johannes Bearbeitet Mittwoch um 07:44 von Phoenix 2.0 Zitieren
Dierk Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb LS-DUS: Die genauen Folgen sind noch nicht mit Computern berechenbar. Dass die Permafrostböden am Tauen sind (CO2- und Methanausstoß), Verlust von Grönlandeis, Schmelzen vom Westantarktischen Eisschild und der Amazonas-Regenwald schon betroffen sind, ist jetzt schon bekannt. Da braucht man nur ein Blick auf die Alpen zu werfen, wie das Eis schmilzt. Einige Kipppunkte beschleunigen die Probleme. Die Folgen sind bisher von Wissenschaftlern viel zu konservativ berechnet worden. Dass 2024 schon 1,6 Grad erreicht worden sind, gab es in den schlimmsten Berechnungen nicht. Die Wissenschaftler wollen keine Panik verbreiten. Dazu kommt die Erwärmung vom Meer, was sich erheblich auf die CO₂-Emissionen auswirken kann. Das sind Gedankenexperimente, nur wir sitzen ja mitten im tatsächlichen Experiment. Das wäre fast so, als ob man als Mensch für sich alle Risikofaktoren (viel Rauchen, viel Alkohol, hohes Übergewicht, kein Sport, extremer Stress, wenig Schlaf usw.) in Kauf nimmt und mögliche Folgen für die eigene Gesundheit als sehr unwahrscheinlich ansieht. Quelle Die Grafik zeigt schön das propagandistische Bias des Klimakatastrophismus, der sich auf diese "Kipp-Punkte" stützt. Nordische Nadelwälder: "Absterben im Süden". Dass sie sich aber gleichzeitig nach Norden ausbreiten, wird nur im Text erwähnt, nicht in der Grafik. Womit diese eben einen "Spin" erhält. Diese Ausdehnung nach Norden kann geschätzt die Hälfte der Tundra betreffen (ca. 1 Mio km2) und mehrere Gigatonnen CO2 binden. Boreale Permafrostböden: "Kollaps". Haha, nein das taut halt auf. Die Frage ist hier, in welcher Mini-Warmzeit dieser Boden zuletzt aufgetaut ist und wieviel unverwestes organisches Material sich tatsächlich dort seitdem angesammelt hat, dass nun bei der "Nachverdauung" durch im Boden noch vorhandene, auftauende Bakterien Methan und CO2 absondern könnte. Wenn es dann noch wärmer wird, breitet sich statt einem "Kollaps" Vegetation aus. Die dann wieder CO2 aus der Atmosphäre entfernt (siehe nordische Wälder). Dass es im Amazonasgebiet nicht mehr regnen soll und der Amazonaswald "abstirbt" ist natürlich ebenfalls Unsinn. Im Gegenteil wird es bei höheren globalen Temperaturen zu mehr Wasserverdunstung über den Ozeanen kommen, zu mehr Thermik und Cumuluswolken und generell zu mehr Dynamik bei dem Wetter, inkl. Jetstreams. Die erhöhte absolute Luftfeuchte wird sich wie bisher auch regelmässig abregnen. Die Gefahr ist eher, dass der Amazonas tatsächlich vom Menschen weiter abgerodet wird. Das dürfte ihn dann schneller reduzieren, als es der Klimawandel je könnte. Atlantische Umwälzzirkulation: "Versiegen". Genauso ein Blödsinn. Je wärmer ein System wird, desto mehr Konvektion entsteht. Es wird also mehr umgewälzt werden. Strömungen können zunehmen und ihre Richtungen ändern. Aktuell findet man eine Zunahme der Tiefsee-Meerestemperatur (in weniger als 4500 m Tiefe) um 0.02 °C pro Jahrzehnt. Zitat The researchers found at the two shallower depths of 1,360 and 3,535 meters (4,460 feet and 11,600 feet), temperatures fluctuated roughly monthly by up to a degree Celsius. At depths below 4,500 meters (14,760 feet), temperature fluctuations were more minute, but changes followed an annual pattern, indicating seasons still have a measurable impact far below the ocean surface. The average temperature at all four locations went up over the course of the decade, but the increase of about 0.02 degrees Celsius per decade was only statistically significant at depths of over 4,500 meters. Research: the deep sea is slowly warming - NOAA Research Stichwort: "slowly". Eine Temperaturerhöhung um 0.02°C hat erstmal keine signifikante Auswirkung auf die Enzymaktivität eines Organismus. Um auch nur 1° C Temperaturzunahme in der Tiefsee zu erreichen, würde es aktuell bei gleichbleibendem Trend ca. 500 Jahre dauern. Allein das Vorhandensein saisonaler Temperaturschwankungen der gleichen Grössenordnung beweisen, dass deswegen keine Arten sterben oder Meeresströmungen "versiegen". Mit der Kipp-Punkt Hysterie lässt sich aber gut Angst machen. Stichwort Dammbruchargument oder Slippery slope Zitat Slopes, arguments, and fallacies Some writers distinguish between a slippery slope event and a slippery slope argument. A slippery slope event can be represented by a series of conditional statements, namely: If p then q; if q then r; if r then ... z. und z ist da natürlich das Ende des Planeten "A" und die nächste Massenextinktion. Bearbeitet 11. Januar von Dierk 1 Zitieren
AnkH Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar Mir ist absolut schleierhaft, wie man Vergleiche zu vor zig tausend Jahren ziehen kann und allenernstes die Meinung vertreten kann, dass 8 Mrd. Menschen mit all ihrem Verkehr, Industrie etc. keinen relevanten Einfluss auf das Klima haben. Wie soll das gehen? Vor 10k Jahren gabs ALLES, was heute die Umwelt beeinflusst von Seiten Menschen einfach nicht. Null. Nicht weniger oder weniger ausgeprägt, nichts. Auch das früher gebrachte Beispiel mit den Sturmfluten: wie kann man nicht sehen, dass ein Ereignis alle 300 Jahre im Vergleich zu dem, was wir in den letzten 20-30 Jahren sehen, einfach absolut in keinem Verhältnis stehen? Sorry to say, aber wenn man sich auch nur etwas mit dem Klimawandel beschäftigt, ist der einzig mögliche Schluss, auch ganz ohne wissenschaftlicher Bestätigung, dass der Mensch da einen Einfluss haben muss. Meiner Meinung nach sind Deine Argumente dagegen nichts als auf irgendwelchen nicht objektiven Gründen basierende Wunschträume. Man kann doch problemlos den menschgemachten Klimawandel anerkennen und trotzdem viele Massnahmen als übertrieben und falsch betrachten, gar die Aussage «bringt ja doch nichts» kann legitim sein. Man muss Inkonsequenzen oder halt falsche Richtungen unserer Gesellschaft nicht mit hanebüchenen Gegenargumenten «schönreden», oder? Oder hast Du eben tief in Dir längst erkannt, dass es halt schon so ist, wie viele Fakten zeigen, aber Du willst es nicht wahrhaben oder brauchst zwingend die «Bestätigung», warum Du gegen Grün poltern kannst? Versteh ich nicht, wirklich nicht... Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) Deleted Bearbeitet Mittwoch um 07:45 von Phoenix 2.0 Zitieren
LS-DUS Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar vor 57 Minuten schrieb Dierk: Dass es im Amazonasgebiet nicht mehr regnen soll und der Amazonaswald "abstirbt" ist natürlich ebenfalls Unsinn. Im Gegenteil wird es bei höheren globalen Temperaturen zu mehr Wasserverdunstung über den Ozeanen kommen, zu mehr Thermik und Cumuluswolken und generell zu mehr Dynamik bei dem Wetter, inkl. Jetstreams. Die erhöhte absolute Luftfeuchte wird sich wie bisher auch regelmässig abregnen. Die Gefahr ist eher, dass der Amazonas tatsächlich vom Menschen weiter abgerodet wird. Das dürfte ihn dann schneller reduzieren, als es der Klimawandel je könnte. Da sehen Wissenschaftler auch die Klimaerwärmung als Problem an. Höhere Temperaturen und Trockenheit sind da ein Faktor. So soll der Regenwald schon jetzt kein CO2 mehr speichern können. Auch steigt die Brandgefahr von Wäldern weltweit durch die Erwärmung. vor 59 Minuten schrieb Dierk: Boreale Permafrostböden: "Kollaps". Haha, nein das taut halt auf. Die Frage ist hier, in welcher Mini-Warmzeit dieser Boden zuletzt aufgetaut ist und wieviel unverwestes organisches Material sich tatsächlich dort seitdem angesammelt hat, dass nun bei der "Nachverdauung" durch im Boden noch vorhandene, auftauende Bakterien Methan und CO2 absondern könnte. Wenn es dann noch wärmer wird, breitet sich statt einem "Kollaps" Vegetation aus. Die dann wieder CO2 aus der Atmosphäre entfernt (siehe nordische Wälder). Genaue Daten gibt es dazu nicht. Aber auch da gibt es immer mehr Hinweise, was passieren kann. Durch CO2 und Methanemissionen. vor einer Stunde schrieb Dierk: Aktuell findet man eine Zunahme der Tiefsee-Meerestemperatur (in weniger als 4500 m Tiefe) um 0.02 °C pro Jahrzehnt. Da gibt es auch Nachweise der Erwärmung. Unterschiedlich verteilt. Im Mittelmeer sehr offensichtlich. Eine Hysterie bringt da natürlich nichts. Aber das ist doch sehr bedenklich, welche Folgen das haben kann. Andere Faktoren, wie Artensterben, kommen ja noch dazu. Die Entwicklung wird man schon in den nächsten 10 -20 Jahren sehen. Ob sich der CO2 Gehalt (auch Methan) "nur" linear vergrößert. Bei 3 - 5 Grad Erwärmung werden die Kipppunkte der Reihe nach betroffen sein. Vielleicht wird da eines Tages die Technik helfen durch Filtern solcher Emissionen. Der Schaden ist jetzt schon immens. vor 33 Minuten schrieb Phoenix 2.0: Aja, Lothar: BlackRock - der größte Vermögensverwalter der Welt - ist auch aus so einem Klimabündis ausgestiegen. Zuerst die tw. größten Geschäftsbanken und Investmentbanken der USA, und nun BlackRock. Schaut ned gut aus..., eine verheerende Optik für den Green New Deal sozusagen! Ich glaube wir werden erleben, wie die USA in Bausch und Bogen das alles hinter sich lassen werden... Das ist halt reiner Kapitalismus. Der Kapitalismus ist sicher auch ein Grund für die heutigen Probleme. Der Kapitalismus hat schon Millionen von Menschen ruiniert (z.B. Manchesterkapitalismus). Der Kommunismus war auch nicht viel besser. Dem Kapitalismus geht es nur um Wachstum. Da gibt es keine Ethik. Da gibt es nur die Gier. Nur Gesetzte und Regeln können da für Ausgleiche sorgen. Zitieren
AnkH Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar Dann müsstest Du aber längst begriffen haben, dass Themen wie der Klimawandel kaum über intuitive Gedanken erfasst werden können. Viel zu komplex. Und ja, ich bin so frech zu behaupten, dass auch Du «zu dumm» dazu bist. Also bleibt, sich auf die Fakten zu stützen, oder? Verstanden, warum man aber idie faktenbasierten Grundaspekte in Frage stellen muss, um die mittlerweile daraus erwachsene Politik oder Hysterie zu entgegnen, habe ich aber weiterhin nicht. Brauchts nicht, ich vermute da einfach mehr dahinter. Und ja, die Frage, warum Du Dich von den früheren Richtungen wegbewegt hast, hast Du immer noch nicht erklärt. Frust? Verlustängste? Resignation? Iwas muss es sein, dass Du Dich plötzlich fast zu freuen scheinst, wenn ehemalige Gleichgesinnte plötzlich auf die Schnauze fallen sollten. Ich behaupte: man wird sich noch reuig sein, dass man diesen Weg eingeschlagen hat. Spätestens Ende 2025 werden nicht wenige Menschen in Europa und Amerika merken, dass man sich gerade übelst ins Elend geritten hat aus schierem Frust gegenüber der politischen Elite, die doch ach so am Volk vorbei politisiert hat. DAS war jetzt übrigens auch eine Prophezeiung @Dierk Gerade Du müsstest eigentlich wissen, dass kleinste Störungen eines volatilen Gleichgewichts verheerend sein können. Betrachte die Erde mal als Organismus und behaupte dann nochmal, dass die Menschheit (Krebsgeschwür) keinen Einfluss mit potentiell katastrophalen Folgen haben kann. Unmöglich. Und wie beim Krebs kann es durchaus sein, dass man nichts merkt, bis es zu spät ist. Nur, das «nichts merken» haben wir schon hinter uns... 2 Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) Am 11.1.2025 um 21:18 schrieb LS-DUS: Das ist halt reiner Kapitalismus. Der Kapitalismus ist sicher auch ein Grund für die heutigen Probleme. Der Kapitalismus hat schon Millionen von Menschen ruiniert (z.B. Manchesterkapitalismus). Der Kommunismus war auch nicht viel besser. Der "Green (New) Deal" ging von den USA aus und wird wohl auch von den USA aus wieder abschwächen. Es ist das große Business auf dem Rücken des Klimawandels und letzlich auf dem Rücken der Konsumenten und Bürger - eine Art stille Enteignung, wenn man so sagen will. Deutschland wird sich m.E. weiter ruinieren, bis es pleite ist und die EU mitreisst. Dann kommt halt wieder was Neues. Das ist meine "Endzeit-Theorie" (sofern kein WW3 kommt), aber zum Glück endet da nicht ALLES, sondern nur die EU. Gruß Johannes Bearbeitet Mittwoch um 07:45 von Phoenix 2.0 Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb AnkH: Dann müsstest Du aber längst begriffen haben, dass Themen wie der Klimawandel kaum über intuitive Gedanken erfasst werden können. Viel zu komplex. Und ja, ich bin so frech zu behaupten, dass auch Du «zu dumm» dazu bist. Also bleibt, sich auf die Fakten zu stützen, oder? Ja, stimmt, und ich bin auch generell zu dumm, um da weiter mithalten zu können! Und genau deshalb macht es keinen Sinn mehr hier für mich. Leute wie Ihr wisst hingegen, wie der Hase läuft! Ihr rettet die Welt,... und die Welt verläßt sich auf euch! Viel Glück! Johannes Bearbeitet 11. Januar von Phoenix 2.0 Zitieren
LS-DUS Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar vor 7 Minuten schrieb Phoenix 2.0: Ihr wisst, wie der Hase läuft und ich nicht. Chapeau - "gewonnen"! Bei einer "Klimakatastrophe" gewinnt keiner was. Da will auch keiner Recht haben. Es gibt da keine Einigkeit auf der Erde. Die Erdölländer werden alles verkaufen, was möglich ist. Selbst wenn die hinterher so leben wie auf dem Wüstenplanet. Durch die Abgrenzungen (Länder, Gebiete, Staaten), auch durch Religionen, wird es da nie Einigungen geben. 1 Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) vor 48 Minuten schrieb LS-DUS: Es gibt da keine Einigkeit auf der Erde. Die Erdölländer werden alles verkaufen, was möglich ist. Selbst wenn die hinterher so leben wie auf dem Wüstenplanet. Trump dürfte - wie ein "Elefant im Porzellanladen" - den Green (New) Deal platt machen, Elon hin oder her. Ihr werdet euch m.E. warm anziehen müssen. Ich hingegen nicht, weil ich mein pöhses Gas vielleicht bald wieder günstig direkt vom Erzeuger bzw. Förderer kriege (Zynismus OFF). Gruß Johannes Bearbeitet 11. Januar von Phoenix 2.0 Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar (bearbeitet) Am 11.1.2025 um 21:29 schrieb AnkH: Und ja, die Frage, warum Du Dich von den früheren Richtungen wegbewegt hast, hast Du immer noch nicht erklärt. Ich akzeptiere Eure Ansichten, Meinungen und euren Glauben! Und das m.E. Wichtigste ist, dass die Menschheit halbwegs gut in die nächste Etappe rutscht, wozu auch ein intakter Planet gehört; aber ich denke, es wird sehr holprig. Der Klimawandel mischt mit, spielt aber - aus meiner Sichtweise - nicht die "erste Geige". Wir werden - als Menschheit - u.U. noch ganz andere "Herausforderungen" erleben, bevor irgendwelche hypothetischen Kipppunkte schlagend werden! Johannes Bearbeitet Mittwoch um 07:46 von Phoenix 2.0 1 1 Zitieren
Urs Wildermuth Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar vor 2 Stunden schrieb Phoenix 2.0: Der Blitz soll mich treffen, wenn das gelogen ist! LOL, da pass auf mit... hat "Hui Buh" auch gesagt... und wurde prompt gegrillt. Zitieren
Dierk Geschrieben 11. Januar Geschrieben 11. Januar vor 1 Stunde schrieb AnkH: @Dierk Gerade Du müsstest eigentlich wissen, dass kleinste Störungen eines volatilen Gleichgewichts verheerend sein können. Betrachte die Erde mal als Organismus und behaupte dann nochmal, dass die Menschheit (Krebsgeschwür) keinen Einfluss mit potentiell katastrophalen Folgen haben kann. Unmöglich. Und wie beim Krebs kann es durchaus sein, dass man nichts merkt, bis es zu spät ist. Nur, das «nichts merken» haben wir schon hinter uns... Ich vergleiche die Situation lieber mit den aus der Chemie und Biochemie bekannten Puffersystemen. D.h. man kippt etwas verdünnte Säure in die (gepufferte) Lösung, aber an deren pH ändert sich erstmal nichts. Wenn natürlich massiv Säure reingegossen wird, dann schon. Entsprechend gibt es im Ökosystem überall Puffersysteme, teilweise sehr komplex. Das System ist eben gar nicht so "volatil" wie gerne behauptet wird. In volatilen Umgebungen hätte die Evolution sich gar nicht so weit entwickeln können. Ok, Dinosaurier sind ausgestorben. ChatGPT: Zitat The most widely accepted hypothesis for the extinction of the dinosaurs is the Chicxulub asteroid impact, which caused a mass extinction event approximately 66 million years ago at the end of the Cretaceous period. This is often referred to as the Cretaceous-Paleogene (K-Pg) extinction event. Aftermath of the Impact: The impact likely released an immense amount of energy, equivalent to billions of nuclear bombs. It caused global wildfires, tsunamis, and a "nuclear winter" effect due to dust and aerosols blocking sunlight. This led to a dramatic drop in temperatures and disruption of photosynthesis, collapsing food chains. Ein Event in der Grössenordnung von Milliarden nuklearer Bomben hat das Leben auf dem Planeten nicht auslöschen können. Sieht man mal, wie resilient das Ökosystem ist. Ok, ist nur ein KI-Zitat. Hier was Wissenschaftlicheres: Zitat Initial recovery of the plant cover on the devastated landscape appears to have taken place during a short time interval, possibly over the course of a few centuries to millennia Das Leben ist halt nicht totzukriegen auf diesem Planeten. 1 Zitieren
Hotas Geschrieben 12. Januar Geschrieben 12. Januar vor 23 Stunden schrieb Dierk: Ein Event in der Grössenordnung von Milliarden nuklearer Bomben hat das Leben auf dem Planeten nicht auslöschen können. Das Leben ist halt nicht totzukriegen auf diesem Planeten. Ja, frag mal die Einwohner von damals, ob sie diesen Event so toll gefunden haben und ob sie wirklich so resilient waren. Natürlich ist das Leben nicht ausgestorben, irgendwo hat sich immer noch ein Samen oder einee Schabe verkriechen können. Kein Klimaforscher hat gesagt, dass alles Leben bald ausgelöscht sein wird. Aber verzeih mir bitte, dass ich einen höheren Anspruch an unsere Umwelt in 50 Jahren habe als dass nur "das Leben" erhalten bleibt. 5 Zitieren
sharkbay Geschrieben 14. Januar Geschrieben 14. Januar (bearbeitet) - Bearbeitet 16. Januar von sharkbay Beitrag gelöscht Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 19. Januar Geschrieben 19. Januar (bearbeitet) Trump's pick to lead EPA says agency authorized, not required to regulate CO2 WASHINGTON, Jan 16 (Reuters) - U.S. President-elect Donald Trump's pick to lead the Environmental Protection Agency on Thursday said he believes climate change is real and a threat but that the agency he is poised to oversee is just authorized, not required, to regulate carbon dioxide emissions. QUELLE: reuters.com –––––––––––––––––––– Wir Europäer hingegen werden freiwillig wirtschaftlich und energiepolitisch "untergehen" für unseren EU-Green Deal... Gruß Johannes Bearbeitet Mittwoch um 07:46 von Phoenix 2.0 Zitieren
Urs Wildermuth Geschrieben 20. Januar Geschrieben 20. Januar Am 11.1.2025 um 23:44 schrieb Dierk: Das Leben ist halt nicht totzukriegen auf diesem Planeten. Also wenn es soweit kommen sollte, dass nur noch Bakterien übrig sind, dann bin ich egoistisch genug zu sagen, dass mir die ziemlich egal sind. Ich hoffe doch schwer, dass sich das Leben in der heutigen Form weiterentwickelt anstatt vor Genesis 1 zurück zu fallen. 3 1 Zitieren
LS-DUS Geschrieben 20. Januar Geschrieben 20. Januar (bearbeitet) Am 19.1.2025 um 13:01 schrieb Phoenix 2.0: Trump has vowed to roll back the Biden administration's climate-focused agenda, including EPA regulations aimed at slashing carbon dioxide, methane and other emissions from cars, power plants and other industrial sources. Nach der Vereidigung heute werden es wohl mindestens 5 Grad mehr werden bis Ende des Jahrhunderts. Das wird auch China, Indien usw. negativ beeinflussen. Dazu kommt die sehr hohe Verschuldung der USA. Er will wieder mehr Erdöl fördern lassen. Da ist Umweltschutz sekundär. China soll Angst haben vor höheren Zollen. Die sind sehr auf Exporte angewiesen. Da kann man nur auf "Alters milde" beim Trump hoffen. Er hat ja selber auch Kinder und Enkelkinder. Er ist natürlich ein hochgradiger Egozentriker. Einige vermuten, er will sogar die Demokratie abschaffen. Bearbeitet 20. Januar von LS-DUS 1 Zitieren
reverser Geschrieben 20. Januar Geschrieben 20. Januar vor 5 Stunden schrieb Urs Wildermuth: Ich hoffe doch schwer, dass sich das Leben in der heutigen Form weiterentwickelt anstatt vor Genesis 1 zurück zu fallen. Das hatten die Dinosaurier auch gehofft. Aber die Evolution ist weitergegangen, und hier sind wir, schreiben Kommentare auf ILS-Flightforum und hoffen weiter...... Gruss Richard 1 Zitieren
AnkH Geschrieben 21. Januar Geschrieben 21. Januar Im Gegensatz zu den Dinosaurier wären wir aber in der Lage, etwas zu unseren Gunsten zu verändern/beeinflussen. Tun wir das nicht, sind wir eigentlich klar «dümmer» als jede Spezies, die dies gar nicht erst konnte. Wobei, die Menschheit wird auch nicht einfach so aussterben, ein paar Menschen werden auch die übelsten Veränderungen überleben. Und das werden dann ganz sicher nicht jene Leute sein, die heute aus purem Frust den Rechtspopulisten die Stimme geben. Die merken nämlich nicht, dass sie jetzt einfach zur Machtübernahme missbraucht werden und danach kommt das Erwachen. Wird mitunter schmerzhaft, aber wetten, die Schuldigen sind dann wieder die Anderen? Geschichte wiederholt sich, sieht man ja beim Kasperlitheater ennet dem Teich gerade zu deutlich... Zitieren
Phoenix 2.0 Geschrieben 21. Januar Geschrieben 21. Januar (bearbeitet) Am 20.1.2025 um 18:13 schrieb LS-DUS: Nach der Vereidigung heute werden es wohl mindestens 5 Grad mehr werden bis Ende des Jahrhunderts. Warum nicht 15 Grad? Dann wachsen Palmen und Bananen bei mir im Garten... Aber: die Welt wird nicht "untergehen", sofern wir keinen WW3 anzetteln, weil sonst sieht es an vielen Orten so aus, wie in Pacific Palisades - ganz ohne "Klima-Hölle"! Gruß Johannes Bearbeitet Mittwoch um 07:46 von Phoenix 2.0 1 Zitieren
AnkH Geschrieben 21. Januar Geschrieben 21. Januar vor 24 Minuten schrieb Phoenix 2.0: Leute, steigert euch wegen Trump, Klima und Co. ned so rein, sonst liegt ihr bald alle auf der Couch! Mittlerweile bin ich mit meinen Negativismen ja nur mehr ein "Waisenknabe", die komplette Linke hier hyperventiliert und glaubt derzeit, unsere Zivilisation, das Klima und die Welt generell gingen nun unter. Dabei gehen nur ihre verqueren Ideale und Ziele teilweise unter. Schau, zum xten Mal: ich kann es einfach nicht begreifen, wie man sich über das angebliche Untergehen der «verqueren linken Ideale» freuen kann und gleichzeitig nicht sieht, wo die realen Gefahren liegen. Nein, noch schlimmer, man macht als «Schuldigen» genau jene politische Richtung aus, wo der letzte Halm Unterstützung für die eigene (hausgemachte) Misere liegen würde. Wie kann man nicht sehen, dass die Wahl rechtspopulistischer Politiker und Parteien genau dort den Boden weggraben wird, wo man meint, er sei durch die pöse Linke abgebaut worden? Wie kann man sehenden Auges diese Richtung einschlagen? Man wirft mir an den Kopf, ich solle nicht ins gleiche elitäre Horn blasen, wie es eben die Linken tun und das sei ein Hauptgrund für den Aufschwung rechter Parteien uond es greife zu wenig weit, die Leute als dumm zu bezeichnen. Dabei ist es das und nichts anderes. Lustig ja auch: die Masche mit der Diskreditierung politischer Gegner zelebriert welche politische Richtung seit Jahrzehnten? Welche politische Richtung hingegen setzt sich für die Gleichbehandlung Aller ein? Auf welche politischen Seiten fusst die Idee, teilweise etwas zu lieb mit den Gegner umzugehen? Da muss ich dann halt schon fast lachen, wenn ein rechtsgerichteter Mensch (damit meine ich nicht Dich, Johannes) plötzlich beleidigt ist, wenn man Dinge beim Namen nennt und mit dem Finger auf ihn zeigt. Alles, was ihn stört ist eine Errungenschaft von linksgerichteter Politik. Alles, was seine kleine Welt am Laufen hält, gesicherter Lohn, medizinische Grundversorgung, günstige bis kostenlose Ausbildung, Beiträge an die KiTa, you name it. Alles nur vorhanden, weil linke Politiker in den letzten Jahrzehnten dies durchgeboxt haben, mitunter gegen massiven Widerstand von rechts. Und was macht der? Wählt rechts... und dann darf man da nicht sagen, der sei dumm... Wie gesagt, die Quittung wird kommen und sie wird gesalzen. Zitieren
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