CO2-Fussabdruck - Möglichkeiten und Wege zur Verbesserung der Situation

[Phoenix 2.0]

Do schau her:

 

 

Gruss

Johannes

Bearbeitet 31. August von Phoenix 2.0

[DaMane]

Am 29.8.2023 um 07:31 schrieb Phoenix 2.0:

Wenn sogar die Öffentlich-Rechtlichen anfangen, das Thema zu hinterfragen, kann man noch hoffen, dass der Irrsinn (von EU, Habeck und Co.) noch bis 2030 kippt. Die Leute müssen halt zeigen, wer der Souverän ist!

 

WIR WERDEN VERARSCHT!!!

 

 

Gruss

Johannes

Na wunderbar! Dann machen wir halt einfach ohne Klima weiter. Wozu brauchen wir das, wenn es soviel Geld kostet, und blos Unbequemlichkeiten verursacht? Dafür können wir uns ja eine Klimaanlage für das Auto und die Wohnung leisten....

Das ließ sich noch auf viele andere Bereiche ausweiten. Naturschutz wg. Biodiversität. Wer soll denn das bezahlen?

 

Die von dir verlinkte Sendung habe ich auch gesehen, und mich gefragt, worin eigentlich der substanzielle Erkenntnisgwinn

liegen soll?

Aber vielleicht ist es doch so, daß wir jetzt endlich die Rechnungen resp. Zeche bezahlen müssen, die wir selber verursacht haben? Ich weiß, solche Betrachtungen passen so gar nicht in dein Weltbild, auch nicht in das politisch-historische.

Bearbeitet 30. August 2023 von DaMane

[Lubeja]

vor 12 Minuten schrieb DaMane:

Na wunderbar! Dann machen wir halt einfach ohne Klima weiter. Wozu brauchen wir das, wenn es soviel Geld kostet, und blos Unbequemlichkeiten verursacht?

Das ließ sich noch auf viele andere Bereiche ausweiten. Naturschutz wg. Biodiversität. Wer soll denn das bezahlen?

 

Die von dir verlinkte Sendung habe ich auch gesehen, und mich gefragt, worin eigentlich der substanzielle Erkenntnisgwinn

liegen soll?

Aber vielleicht ist es doch so, daß wir jetzt endlich die Rechnungen bezahlen müssen, die wir selber verursacht haben? Ich weiß, solche Betrachtungen passen so gar nicht in dein Weltbild, auch nicht in das politisch-historische.

 

Wenn es für dich Umweltschutz ist, planlos Geld aus dem Fenster schmeissen und den kleinen Häuslebauer dazu zu zwingen, dasselbe zu tun... na wunderbar, wie du sich so schön ausdrückst.

[DaMane]

vor 1 Stunde schrieb Lubeja:

 

Wenn es für dich Umweltschutz ist, planlos Geld aus dem Fenster schmeissen und den kleinen Häuslebauer dazu zu zwingen, dasselbe zu tun... na wunderbar, wie du sich so schön ausdrückst.

Falsch! Ich rede nicht vom Häuslebauer bzw. Hausbesitzer (habe selber einen Altbau, dessen Saniering sich wirtschaftlich nicht lohnt) , sondern von der Menscheits-Aufgabe: Safe the Planet! Da gibt es keine Wahl.

Und da ist weder Zeit noch Platz für Planlosigkeit. Da ist existenziell wie ein Luftnotfall beim Fliegen. Wir haben nur einen Versuch frei, und der muß treffen.

Wir müssen mit der Zerstörung aufhören....Oder kennst du ein Beispiel, wo Reparatur und Wiederherstellung weniger kostet als die (präventive) Schadensvermeidung (falls überhaupt möglich)? Oder wo es Ersatzwelten zu kaufen gibt? Und wenn ja, was die erst kosten würden? Selbst das einfachste Sparmodell wäre unbezahlbar. Und jetzt leben wir noch von den Resten des Luxusmodells, dessen integrierte  Lebenserhaltungssysteme für die "Ewigkeit" geschaffen waren, und das ist uns zu teuer zu erhalten....."Oh Herr, wirf Hirn vom Himmel..." kann man da nur sagen.

Bearbeitet 30. August 2023 von DaMane

[Lubeja]

Du hast mich nicht verstanden (oder willst es nicht): ich habe nirgends gesagt, dass man keinen Umweltschutz betreiben soll. Wie du korrekt sagts, liegt Planlosigkeit eigentlich nicht drin. Genau solche ist aber vielerorts auf politischer Ebene zu finden, gepaart mit Greenwashing, Lobbyismus, bedenklich niedrigem technischem Verständnis und dem sturen Blick auf die nächsten Wahlen. Wenn "Umweltschutz" aber bedeutet, dass es den kleinen Hausbesitzer (als sichtbares Symbol, der sprichwörtlichen Spitze des Eisbergs) in jedem Fall einen Haufen Geld kostet, egal was er tut und gleichzeitig nachweislich wenig bringt, dann muss man sich "oben" schon die Frage gefallen lassen, ob denn da wirklich ein Umweltgedanke dahinter steckt, oder ob die Herren und Damen Politiker doch nicht einfach etwas zu oft mit Vertreten des Baugewerbes Golf gespielt haben?!?

 

Mach nicht den Fehler und denke, es würden alle am gleichen Strick ziehen. Wir leben in einem kapitalistischen System, in dem jeder der die Chance sieht, etwas zu monetarisieren, dies auch tun wird und zwar ohne Rücksicht auf Verluste. Und mit Angst liess sich schon immer gut Scheisse verkaufen die keiner braucht, oder gar kontraproduktiv ist...

[DaMane]

vor einer Stunde schrieb Lubeja:

......................

Mach nicht den Fehler und denke, es würden alle am gleichen Strick ziehen. Wir leben in einem kapitalistischen System, in dem jeder der die Chance sieht, etwas zu monetarisieren, dies auch tun wird und zwar ohne Rücksicht auf Verluste. Und mit Angst liess sich schon immer gut Scheisse verkaufen die keiner braucht, oder gar kontraproduktiv ist...

Das hast du sehr gut zusammengefasst. Aus deiner Sicht fahren wir zwar mit der vermeintlich unsinkbaren Titanic auf den Eisberg zu, aber wir schaffen keinen Kurswechsel, weil sonst die Champagner-Gläser auf dem First-Class-Deck umkippen könnten, bevor jeder mal dran nippen durfte. Wenn dem so ist, verdienen wir nichts Bessers. Leider trifft es aber auch die, die zu einem Kurswechsel bereit wären. Selbst Johannes scheint das Konfliktpotential zu erkennen, und fürchtet bereits die Folgen, steht aber nach wie vor auf der Seite der Kurshalter....

Bearbeitet 30. August 2023 von DaMane

[AnkH]

Genau, man lässt den Dampfer geradeaus fahren, damit die Champagner-Gläser nicht kippen und die 3. Klasse Passagiere träumen weiterhin davon, im Verlauf der Fahrt mal an so einem Glas nippen zu können und unterstützen daher den Geradeaus-Kurs. Denn wenn die Gläser umgekippt sind, könnte man ja dann eventuell nicht daran nippen, sollte man wider Erwarten doch mal in die erste Klasse aufsteigen.

[LS-DUS]

Hätte man doch alles schon längst in die richtige Richtung lenken können, wurde aber durch die Ölindustrie und deren Fehlinformationen verhindert. Dazu "geschmierte" Politiker, die auch von denen Wahlkampfgelder erhalten haben.

Im Grunde recht einfach durch den Ausbau von Solarzellenanlagen und Windrädern, dazu Gewinnung von Wasserstoff und Speichermöglichkeiten. Das ist ja kein Zauberwerk. Man hätte früh genug anfangen können. Zumindest in Europa und den USA. Auf andere Länder haben wir ja keinen Einfluss. Auch sollte man keine Atomkraftwerke abschalten, wenn man dann aus Schweden und Frankreich den Strom importieren muss.

Ich würde auch kein Haus mit astronomischen Summen dämmen lassen, was gerade mal 15-20% bringt und  270 Jahre dauert, bis man das Geld wieder rein bekommt. Durch die Klimaerwärmung wird die Hausdämmung (leider) in Zukunft weniger notwendig. Da wird immer mehr Energie für die Kühlung benötigt.

 

Es bringt auch nichts die Energie so zu verteuern, dass die Wirtschaft und der Bürger damit überfordert ist. Der Zug ist leider abgefahren, weil man globale Probleme nicht in einzelnen Ländern regeln kann. Es reichen Russland und China um die CO2 Werte weiter hoch zu halten. Dazu kommen aufstrebende Schwellenländer, die auch immer mehr CO2 verbrauchen werden.

85% der Menschen auf der Welt interessiert das Thema nicht. Die Mehrheit der Menschen lebt in Diktaturen. Die Entwicklungen in Europa sehen auch nicht mehr so gut aus. Siehe Polen, Ungarn und andere Länder.

[Phoenix 2.0]

vor 5 Stunden schrieb DaMane:

(...) Safe the Planet! Da gibt es keine Wahl.

 

Und,... Du fliegst hoffentlich nicht mit Kolbenrüttlern oder Turbinenmustern herum - weder selbst noch als F.I.! Jemand, der moralistisch "auf allen Frequenzen" herumtönt wie Du, der muss (!) m. E. elektrisch fliegen (oder gar nicht), und DAS nicht zum Spass, sondern nur kommerziell! 110% !!!!!! UND natürlich keine Flugreisen!

 

Ich bin immer wieder auf's Neue fasziniert, wie gut das alles funktioniert mit dem Agenda-Setting und den Mitläufern. Und ja, das Klima ändert sich..., aber unsere Reaktionen sind m. E. hinterfragenswert.

 

so long

Johannes

Bearbeitet 30. August 2023 von Phoenix 2.0

[DaMane]

vor einer Stunde schrieb LS-DUS:

............. Der Zug ist leider abgefahren, weil man globale Probleme nicht in einzelnen Ländern regeln kann. Es reichen Russland und China um die CO2 Werte weiter hoch zu halten. Dazu kommen aufstrebende Schwellenländer, die auch immer mehr CO2 verbrauchen werden.

85% der Menschen auf der Welt interessiert das Thema nicht. Die Mehrheit der Menschen lebt in Diktaturen. Die Entwicklungen in Europa sehen auch nicht mehr so gut aus. Siehe Polen, Ungarn und andere Länder.

Damit kannst Du leider durchaus recht haben. Aber Resignieren ist auch keine gute  Option...

[Phoenix 2.0]

vor 14 Minuten schrieb DaMane:

Aber Resignieren ist auch keine gute  Option...

 

Was hast Du eigentlich vor bzgl. Deines Altbaus? Verkaufst Du den Grund, um die Abrisskosten begleichen zu können und ziehst dann voller Elan zur Miete in ein smartes Tiny-Studio mit max 16° Innentemperatur (so wie eure Minister das gerne sähen)?

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 30. August 2023 von Phoenix 2.0

[LS-DUS]

vor 14 Minuten schrieb DaMane:

Damit kannst Du leider durchaus recht haben. Aber Resignieren ist auch keine gute  Option...

 

aber was soll man machen? Styropor aufs Haus kleben lassen? Solarzellen sind auch nicht auf jedem Dach effektiv. Ein E-Auto lohnt hier nicht bei den Strompreisen. Auch ist hier der Strom

bei weitem noch nicht klimaneutral. Fleisch soll man eh nicht zuviel essen. Keine Langstrecke fliegen. Die individuellen Möglichkeiten sind begrenzt. Auch ist ja der CO2 Fußabdruck eine Erfindung der Ölindustrie. Ähnlich wie bei den Herstellern von Fast Food, die den Kunden die Schuld geben, wenn die zu viel davon essen.

 

Energie gehört zur Infrastruktur. Da wurden ja jetzt die Rahmenbedingungen verbessert bezüglich Windrädern und Solarenergie. Dazu kommen Wasserstoff und E-Fuels. Bis 2045 wird sich da einiges verbessern. Die Schweiz ist da schon viel weiter.

 

 

 

[LS-DUS]

 

[Urs Wildermuth]

vor 4 Stunden schrieb LS-DUS:

Styropor aufs Haus kleben lassen? Solarzellen sind auch nicht auf jedem Dach effektiv.

 

Nicht gerade Styropor aber entsprechende Dämmungsmaterialien, die dann halt tatsächlich auch was bewirken. Das aber bitte ohne Riesen Geseires um Bewilligungen, Einsprachen und was nicht noch.

 

Solarzellen e.t.c. wo machbar und sinnvoll. Manchmal geht es dabei auch um ganz andere Dimensionen als grad autarke Häuser: Oft kann man Beleuchtungen, die viel Strom fressen, durch autarke Solarleuchten ersetzen, nur ein Beispiel. Und davon gibt's viele.

 

Man kann viel machen, aber es muss so geschehen, dass es für die Leute tragbar ist und sie auch einen direkten Vorteil haben und nicht nur ideologische. Dann passiert es von allein.

[Lubeja]

vor 17 Stunden schrieb DaMane:

Das hast du sehr gut zusammengefasst. Aus deiner Sicht fahren wir zwar mit der vermeintlich unsinkbaren Titanic auf den Eisberg zu, aber wir schaffen keinen Kurswechsel, weil sonst die Champagner-Gläser auf dem First-Class-Deck umkippen könnten, bevor jeder mal dran nippen durfte. Wenn dem so ist, verdienen wir nichts Bessers. Leider trifft es aber auch die, die zu einem Kurswechsel bereit wären. Selbst Johannes scheint das Konfliktpotential zu erkennen, und fürchtet bereits die Folgen, steht aber nach wie vor auf der Seite der Kurshalter....

 

Eine ausgesprochen zutreffende Metapher! Man könnte sogar noch weiter gehen und behaupten, wir hätten den Eisberg längst gerammt und die First-Class erwartet nun ganz selbstverständlich, dass die Passagiere dritter Klasse nun doch bitteschön den Kahn mit ihren Suppenlöffeln (aus FSC-zertifiertem Tropenholz) leerschöpfen solle. Das Wasser stehe schliesslich diesen bis zum Hals und nicht jenen in der FÖÖÖRST...

 

Von den Passagieren der 2. Klasse haben wir noch gar nicht gesprochen - die hat zwar auch keinen Sekt, aber immerhin Silberlöffel. Damit erreichen sie leider das Wasser nicht (dafür müsste man ja in die 3. Klasse absteigen), stattdessen kleben sich einige nonchalant an die Niedergänge zu den Rettungsbooten, in der Überzeugung, ihre Hohlköpfe würden genug Auftrieb liefern um das Schiff über Wasser zu halten. Dabei hätte man das Problem der kippenden Sektgläser frühzeitig mit ein wenig selbstklebendem Velcro lösen können...

 

Sorry, philosophischer Morgen...

[Alexh]

vor 13 Stunden schrieb Urs Wildermuth:

 

Nicht gerade Styropor aber entsprechende Dämmungsmaterialien, die dann halt tatsächlich auch was bewirken. 

 

Ich wiederhole mich immer wieder gerne an diversen Stellen. Styropor wirkt ganz hervorragend, Hitze und Feuchtigkeit bleiben ganz sicher im Haus. Wir haben immer noch wohlige 26 Grad im Haus, letzte Woche waren es noch 32 Grad.

 

Gruß Alex

[DaMane]

vor 21 Stunden schrieb Phoenix 2.0:

 

Und,... Du fliegst hoffentlich nicht mit Kolbenrüttlern oder Turbinenmustern herum - weder selbst noch als F.I.! Jemand, der moralistisch "auf allen Frequenzen" herumtönt wie Du, ..............

 

Wisch dir erst mal den Schaum vom Mund - um bei deinem Jargon zu bleiben -  dann können wir gerne mit einem  sachlichem Meinungsaustausch fortfahren.  Wohin es führt, wenn jegliche Moral als Leitlinie menschlichen und politischen Handelns abhanden gekommen ist, sehen wir gerade in Rußland. Moral ist kein Luxus, sondern ein Kompass.

 

vor 21 Stunden schrieb Phoenix 2.0:

 

............ Und ja, das Klima ändert sich..., aber unsere Reaktionen sind m. E. hinterfragenswert.

 

so long

Johannes

Nur der Versuuuch macht kluuuch............

Das Gegenteil bedeutet Stillstand, und dafür haben wir keine Zeit.

 

Dein z.Teil durchaus berechtigten Kritiken lassen i.d. Regel leider eines vermissen: bessere Vorschläge. Und eine Motivation, einen Ausweg zu suchen. Nur immer auf denjenigen herumzuhacken, die sich an Lösungen versuchen, ist nicht zielführend . Am wenigsten, wenn man das Heil bei den  Konservativen sucht. Unsere Probleme stammen aus dem "Gestern", und deshalb sind von da auch keine zukunftsfähigen Lösungen zu erwarten.

 

Gruß

Manfred

Bearbeitet 31. August 2023 von DaMane

[Urs Wildermuth]

vor 2 Stunden schrieb Alexh:

Ich wiederhole mich immer wieder gerne an diversen Stellen. Styropor wirkt ganz hervorragend, Hitze und Feuchtigkeit bleiben ganz sicher im Haus. Wir haben immer noch wohlige 26 Grad im Haus, letzte Woche waren es noch 32 Grad.

 

Wir haben EPS von Baumit drauf. DIe Isolation ist sehr gut. Würde ich sofort wieder machen.

[Phoenix 2.0]

Am 31.8.2023 um 13:29 schrieb DaMane:

Wisch dir erst mal den Schaum vom Mund - um bei deinem Jargon zu bleiben -  dann können wir gerne mit einem  sachlichem Meinungsaustausch fortfahren.  Wohin es führt, wenn jegliche Moral als Leitlinie menschlichen und politischen Handelns abhanden gekommen ist, sehen wir gerade in Rußland. Moral ist kein Luxus, sondern ein Kompass.

 

Gut, dass Du es selber ansprichst! Den bisher meisten "Schaum vor dem Mund" sehe ich nämlich bei Dir bei jenem Thema, welches wir hier eigentlich nicht ansprechen sollen!

 

Am 31.8.2023 um 13:29 schrieb DaMane:

 

Dein z.Teil durchaus berechtigten Kritiken lassen i.d. Regel leider eines vermissen: bessere Vorschläge. Und eine Motivation, einen Ausweg zu suchen.

 

Das ist halt eine derzeit beliebte Killer-Argumentation. Es gibt - sinngemäß zitiert - eine Aussage, die hier relevant wird: "Kritik braucht keine Lösung!"

 

Wenn jeder Kritiker eine Lösung für das parat haben müsste, was er kritisiert, gäbe es keine sichere Luftfahrt und vieles mehr nicht! Ich hoffe, dass Dir dies irgendwie greifbar ist. Ich kann als Techniker z. B. eine wirtschaftliche Entscheidung kritisieren, ohne Ahnung von Kalkulation, globalen Marktstrategien und dgl. haben zu müssen, aber ich merke, dass die Typen in der anderen Abteilung Scheisse bauen und kritisiere das ggf. dann.

 

Ich lasse mir jedenfalls nicht den Mund verbieten, nur weil ich keine Lösung für eine unfassbar verzwickte komplexe Gemengelage parat habe! 

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 15. Dezember 2023 von Phoenix 2.0

[LS-DUS]

vor 10 Minuten schrieb Phoenix 2.0:

Was hast Du bislang für die Geflüchteten aus der Ukraine konkret getan

 

Das Thema passt hier nicht richtig hin, aber die Kosten in D. liegen durch geringere Wirtschaftsleistung schon bei 100-120 Milliarden. Dazu direkte Hilfen wie Waffen, direkte Zahlungen und humanitäre Hilfen von über 22 Milliarden. Wir haben hier 1,1 Millionen Kriegsflüchtlinge aufgenommen. Wir zahlen das hier alle mit direkten und indirekten Steuern, auch durch die Sozialversicherung (Krankenkasse). Dazu gibt es die Inflation und auch deutlich höhere Energiekosten.

Das ist schon von jedem hier konkrete Hilfe. Für noch konkretere Hilfen gibt es hier Sozialarbeiter, die auch vom Steuerzahler bezahlt werden.

Am meisten zahlen übrigens die Armen dafür. Die Tafeln sind dadurch völlig überlaufen. Auch ist der Wohnungsmarkt extrem problematisch.

Das ist natürlich sehr respektabel sich ehrenamtlich dazu noch einzubringen, nur ist das nicht jedem möglich. Das Ukraine Problem wird man eines Tages nur durch Verhandlungen lösen können.

 

Für die CO2 Problematik gibt es nur sehr begrenzt individuelle Lösungen. Für die Lösung von Covid gab es eben durch sehr innovative Firmen und staatliche Hilfen recht schnell die Impfstoffe.

Auch beim CO2 geht es nur mit dem Staat (Politiker) und durch Innovationen (Wissenschaftler). Da wird es Lösungen geben. Leider dauert das noch Jahrzehnte.

 

 

[Phoenix 2.0]

Kommt sicher bald in Deutschland auch (siehe unten), und dort wird man es frenetisch feiern - im Gegensatz zu Österreich (dort feiern es zunehmend nur mehr paar unverbesserliche Grünlinge, die jeden Tag weniger werden - unsere Grünen sind bald einstellig ).
 

Unterm Strich könnte die "Frieren für's Klima-Agenda" gravierende Herausforderungen im Gesundheitsbereich bedeuten (siehe Artikel). Das bringt uns auf jeden Fall- wie ich schon öfter hier schrieb - auf das Niveau in der frühen 50er Jahre, wo Kinder und Ältere ein gröberer Atemwegsinfekt lethal sein konnte bzw. wird.

Do not heat your homes in the evenings, net zero quango tells public

 

Recommendation for people to turn off radiators at peak times branded a 'daft idea'

 

Quelle: thethelegraph.co.uk

 

 

Schlecht gedämmte Häuser am Morgen für den ganzen Tag vorzuheizen am (to "pre heat") schwachsinnig, denn bis man aus der Arbeit zurück ist, ist die Hütte wieder kalt. Die wollen ernsthaft, dass die Leute zu Feierabend unter 3 Decken bibbern und am besten auch kein Licht anmachen..

 

Gruß

Johannes

 

Bearbeitet 31. August von Phoenix 2.0
G E K Ü R Z T

[FalconJockey]

Die Leute wird es in der Mehrheit nicht interessieren. Die können also sagen was sie wollen. Die Briten müssen eh erst einmal lernen, ihre baufälligen Häuser korrekt zu isolieren und mehr als nicht einfach verglaste Fenster einzubauen.

[Phoenix 2.0]

Am 3.9.2023 um 22:46 schrieb FalconJockey:

Die Leute wird es in der Mehrheit nicht interessieren. Die können also sagen was sie wollen. .

 

Viele unterschätzen m. E., wie stark man da zukünftig durchgreifen wird. Wie gesagt, die Covid-Politik hat gezeigt, wie sehr die Masse spurt, wenn Ängste und Druck von oben (mit Hilfe der Medien) im Spiel sind.

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 31. August von Phoenix 2.0

[Urs Wildermuth]

vor 7 Stunden schrieb Phoenix 2.0:

Hat ja auch so gut wie niemand (nur das "rechte Pack") was gegen Habecks-Wärmepumpen-Aktion und die EU-Gebäudesanierungsrichtlinie gesagt.

Vermutlich weil's keiner ernst nimmt. Und dazu kommt, dass die Ampel wohl kaum bis dann überleben wird, denn so wie die wirtschaften, werden sie wohl bald das Rot-Licht erhalten, dass sie verdienen. Und dann werden die Karten wieder neu gemischt.

[Phoenix 2.0]

Am 4.9.2023 um 06:25 schrieb Urs Wildermuth:

Vermutlich weil's keiner ernst nimmt. Und dazu kommt, dass die Ampel wohl kaum bis dann überleben wird, denn so wie die wirtschaften, werden sie wohl bald das Rot-Licht erhalten, dass sie verdienen. Und dann werden die Karten wieder neu gemischt.

 

Mal sehen...

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 31. August von Phoenix 2.0