max kias 737 NG

[dennis]

Hallo zusammen !

 

Erinnere ich mich richtig daran, dass alle 737NG nur max 270 oder sogar nur 250KIAS fliegen dürfen? Oder war das für andere Flugzeuge. Ich meine das hatte was mit der Stabilität der Seitenruder zu tun.

Danke für eine Antwort schonmal im Voraus.

Gruß

 

Dennis

[TooLowFlap]

http://techniques.b737pilots.com/ias270re.htm

[qowiboy]

super seite... auch für simmer!

 

merci / gracias

Francis

[ursmunger]

Die nötigen Modifikationen, um diese Restriktion aufzuheben, haben schon begonnen. Unterhielt mich gerade am Funk ein bisschen mit einem HLF-Piloten (Nachtschichten können Raum für solche Dinge lassen....). Bei HLF sind mittlerweile 7 der B738 modifiziert, der Rest folgt noch.

[Flyermans]

Hallo!

Nur der Vollständigkeit halber, es betrifft das Höhenruder, nicht Seitenruder.

[Quetzok]

wenn ich mir mal eine bescheidene frage erlauben darf. was bedeutet: max KIAS 737NG ?

maximale......der boeing 737..... schätz ich mal, aber weiter bin ich nicht gekommen.

und was drückt 250 kias genau aus?

:confused:

 

rätsel gibt's.... :)

[dennis]

MAXimal Knots Indicated AirSpeed von der 737 Next oder auch New Generation (-600,-700,-800,-900).

maximal zulässige am fahrtmesser angezeigte geschwindigkeit.

gruß

 

dennis

[Flyermans]

Hallo!

Wie so oft hat Boeing mal wieder Flickwerk abgeliefert und muss nun Modifizieren. Wie schon gesagt betrifft es das Höhenruder, nicht Leitwerk. Es wird ein verstärktes und verändertes, speziell im Elevator Tab Bereich eingebaut. Das alte fängt bei >270KIAS an zu schwingen. Das ist nicht gut für´s Material.

[Quetzok]

danke für die erklärungen.

aber wenn nur 270 knoten geflogen werden dürfen, dann sind das gerademal 500 km/h. is das nich ein bisschen wenig?

vorher waren die maximal geschwindigkeit mit ungefähr 375kn angegeben, soweit ich mich erinnern kann. das wären auch "nur" 675 km/h.

also versteh ich noch nich ganz was das eigentlich soll. die werden doch kaum mit knapp 700 km/h rumdüsen. :confused:

[Markus Burkhard]

Hallo (bitte den realen Namen nicht vergessen ja?)

 

Die 270kts sind ja Indicated Air Speed. Das heisst, umgerechnet auf eine Machnummer auf einer Reiseflughöhe von FL350 mit der ICAO Standardtemperatur gibt das über den Daumen gerechnet knapp Mach 0.8, also noch immer genügend schnell.

 

Gruss Markus

[Quetzok]

@mburkhard

danke, jetzt hab ich's! :)

[Siegfried]

Original geschrieben von Quetzok

danke für die erklärungen.

aber wenn nur 270 knoten geflogen werden dürfen, dann sind das gerademal 500 km/h.

 

Der Luftdruck nimmt ja mit der Höhe ab..... damit auch der "Staudruck" oder "gefühlte Geschwindigkeit" wenn am so will.

 

Schau dir mal dieses Bildchen an:

 

 

Dabei kannst du alle Geschwindigkeiten ablesen:

GS=Grundspeed - Windgeschwindigkeit/Richtung

TAS true Airspeed und eben die IAS ...nach der geflogen wird.

darunter am Speedtape sieht man die aktuelle Machzahl.

[Flyermans]

Also die 260kts kann ich Rechts im PFD noch erahnen.

Ansonsten, mal ein tolles Beispiel für die Unterschiede.

[TooLowFlap]

Moment Siegfried...

 

zunächst: Der Geschwindigkeitsmesser bekommt als Eingangsdaten den Gesamtdruck (also Dynamischen und Statischen Druck) und den Statischen Druck. Daraus errechnet er dann den dynamischen Druck.

 

Dieser Dynamische Druck kann auch berechnet werden: Dichte der Luft / 2 mal dem Quadrat der Geschwindigkeit.

 

Da die Dichte mit der Höhe exponentiell abnimmt (Luft ist ein kompressibles Medium, so dass die unteren Luftmassen durch die Gewichtskraft der darüberliegenden mehr zusammengepresst werden -> höher Dichte), muß bei GLEICHEM gemessenen dynamischen Druck die Geschwindigkeit zulegen mit steigender Höhe.

 

Also, wenn du 270kts am Boden ablesen kannst, und steigst nun mit konstantem dynamischen Druck weiter, so wird der Geschwindigkeitsmesser immer mehr anzeigen...wenn das Wörtchen wenn nicht wäre: Der Geschwindigkeitsmesser weiß die aktuelle Dichte nicht! Das heißt er rechnet immer mit der konstanten Standart ICAO Dichte von 1,225kg/m³. Damit bleibt seine Anzeige bei konstantem dynamischen Druck natürlich an einem Punkt obschon das Flugzeug vielleicht viel schneller/langsamer fliegt.

 

Warum ist das egal? Ganz einfach: für die aerodynamischen Eigenschaften eines Flugzeuges ist eh der dynamische Druck wichtig, keine Geschwindigkeit (Dichte/2*v² geht sowohl in die Auftriebsgleichung als auch in die Widerstandsgleichung ein).

 

Jo

[Flyermans]

Hallo Jo!

Dein Beitrag war dem Thema nicht dienlich. Ich sehe hier gerade den Beitrag von OE-LNP als sehr gut an. In großen Höhen kann man fast nur max 290 kias fliegen. Da machen die 20 kias nix mehr aus. Die Geschwindigkeit über Grund ist größer. Ein Vergleich zeigt, wie sich 260kias in der Höhe auswirken. GS=525kts, TAS=438, KIAS=260kts. Der Rückenwind dürfte ab EVANO-VAMTU sogar GS und TAS angleichen.

[TooLowFlap]

Die physikalisch-technischen Zusammenhänge, die Siegfried geliefert hat waren schlichtweg falsch, deshalb meine Erläuterung. Das Bild mag zwar seinen Zweck erfüllen, nur denke ich solllten wir hier im Forum schon auf Korrektheit Wert legen!

 

Um das nochmal zu präzessieren: Es ist richtig, dass der statische Druck mit der Höhe exponentiell abnimmt. Für den Flieger ist aber der Dynamische Druck wichtig. Und in diesen geht nunmal die Dichte ein, welche ebenfalls exponentiell abnimmt, allerdings mit einem anderen Exponenten (vergleich Gleichungen für eine Isentrope-Real-Atmosphäre).

 

Jo