kruser Geschrieben 25. August 2019 Teilen Geschrieben 25. August 2019 Oder eben: Safty-first anno 2019.. Geschludert all überall. Die B737MAX-8 soll übrigens vermutlich doch schon im Oktober wieder in der Luft sein.. und Boeing plant bereits Produktion auf über 50 (im Monat!) hoch zuschrauben. Wenn das nur gut geht.. Jens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
cosy Geschrieben 28. August 2019 Teilen Geschrieben 28. August 2019 Die #Boeing Publikumsaktie ist betr. Handelsumsatz ajf einem absoluten Formtief. Visuell abgeschätzg hat es seit etwa 20 Jahren nicht mehr so tiefe Mengen (zu Tageskurs USD bew.) gegeben. Meine "trippes" ahnen da was.. Betr Kurs ist sie etwa dort, wo sie nach dem Schock des ersten Max Absturzes war... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 28. August 2019 Teilen Geschrieben 28. August 2019 (bearbeitet) On August 25, 2019 at 8:34 PM, cosy said: Weil die entsprechrnden Tests dafür viiiieeel zu Aufwãndig wären. Und weil viele involvierte "Hornochsen" vom Prinzip finit state machine und entsprechender SW-Designmethodik leider keinen blassen Schimmer haben. Die FAA weiss nicht einmal, wieviele Fehler im Code des 737 MAX8 steckt.. Naja, also da meine ich malst Du schon zu schwarz jetzt…ohne Boeing und die FAA da jetzt in Schutz nehmen zu wollen..diese MCAS und Trimmsoftwaresachen, werden die schon sehr genau eingegrenzt haben, und wissen mittlerweile sicher sehr genau wovon sie sprechen.. Und bei allen möglichen Fehlern die hier in der Entwicklungsvergangenheit der 737 MAX offenbar passiert sind..sie sind recht einfach analysierbar…das ist für mich die eigentliche Katastrophe bei der Sache..die Fixes jetzt werden vergleichsweise auch einfach sein…also warum haben sie es nicht von Anfang richtig gemacht? Diese Kette von Fehlentscheidungen, und wie es dazu kam..? Diese simple Profanität dieser Fehlentscheidungen ( single sensor etc, obwohl man eh zwei AOAs und zwei FCCs eingebaut hat) die gar nix mit komplizierten Softwarecodes noch zu tun hatten... Das irritiert mich am meisten... P.S.: wenn SW- Designmethodik bei Flugzeugherstellern so unbekannt wäre, wie Du meinst, würde alle paar Minuten irgendwo auf der Welt ein Flugzeug aus solchen Gründen runterfallen…is aber nicht... Bearbeitet 28. August 2019 von Falconer 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 Boeing fürchtet um seine Fachkräfte Das Boeing-Management sucht nach einer Strategie, mit der es seine Fachkräfte trotz der Ungewissheit ob der 737 MAX im Unternehmen halten kann. Der US-Flugzeugbauer ist dringend auf deren Wissen angewiesen, er kann es sich nicht leisten, sie an andere Unternehmen zu verlieren. Doch genau dies ist die Sorge. Zwar arbeitet die Boeing-Spitze auf Hochtouren daran, die Wiederzulassung der 737 MAX zu bekommen. Dennoch gibt es keine klaren Signale, wann es soweit sein könnte. Insidern zufolge erwägt das Management, die 737 MAX-Produktion für einen klar definierten Zeitraum komplett einzustellen - in der Hoffnung, dass dieser Schritt weniger Entlassungen und Kündigungen zur Folge hätte als wenn es die Produktion ein weiteres Mal und auf unbestimmte Zeit herunterfahren würde. "Wir arbeiten an der sicheren Rückkehr der 737 MAX in den Betrieb, prüfen weiterhin unsere Produktionspläne und investieren in die Gesundheit unserer Mitarbeiter, das Produktionssystem und die Lieferkette", teilt die Unternehmenskommunikation mit. https://www.aero.de/news-32411/Boeing-fuerchtet-um-seine-Fachkraefte.html Boeing Fears 737 Worker Exodus in Tightest Job Market in Decades https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-08-29/boeing-fears-737-worker-exodus-in-tightest-job-market-in-decades 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 (bearbeitet) Es bewegt sich was ! Gestern 29.08 gab es wieder einen Testflug von 2h20 der N7201S (737 Max 7). Das ist jetzt der sechste reale Testflug im August (und der 14-te insgesamt seit März) (die 500 Flüge von denen Muilenburg so gerne spricht sind natürlich nur Simulator"flüge") https://www.flightradar24.com/data/aircraft/n7201s/#21e471fe https://flightaware.com/live/flight/N7201S/history/20190829/1630Z/KBFI/KBFI Bearbeitet 30. August 2019 von guy 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 Noch was Neues : UNITED lässt die MAX jetzt bis 19. Dezember aus dem Betrieb Sie hatten ja kürzlich erst bekannt gegeben dass sie die 14 Maschinen (737 MAX 9) nach Phoenix verlegen (statt Houston und LA) United Airlines pulls Boeing 737 Max from schedules until Dec. 19 United Airlines on Friday said it doesn’t plan to fly the Boeing 737 Max until Dec. 19, more than a month later than previously expected, as the worldwide grounding of the jets, approaches the six-month mark and flight cancellations pile up during the holiday season. https://www.cnbc.com/2019/08/30/united-airlines-pulls-boeing-737-max-from-schedules-until-dec-19.html Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
cosy Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 ..und heute las ich auf Teitter, dass Boeing per datum 6 Mia USD Kosten tragen muss (das sind direkte Kosten sowie Entschädigungen für 10'000ende Flugausfälle nicht geliefetter Neuflugzeuge.. Hochgerechnet wird bis zum Januar 2020 (das von Beobachtern avisierte Wiederzulassungsdatum) etwa 13 Mia anfallen..ohne die Kosten für die Einnahmeausfälle. Ausserdem geht die Msg rum, dass Boeing die Option strukturänderung prüft (nicht nur SW-updt). Das würde dann zusammenpassen mit dem Vollstopp der Produktion. ..und das gibt eine Neuzulassung . my 5 cents.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 (bearbeitet) vor 52 Minuten schrieb cosy: .Ausserdem geht die Msg rum, dass Boeing die Option strukturänderung prüft Diese "STrukturänderung" scheint sich eher auf die interne Organisation und Kommunikation zu beziehen. Sie wollen eine bessere und schnellere interne Kommunikation : "Boeing aims to strengthen engineering oversight after panel review Boeing Co needs to reorganize its engineering reporting lines company-wide and ensure higher ranking officials, including its CEO, get faster feedback about potential safety concerns from lower levels of the company, according to an internal review at the U.S. planemaker following two recent fatal crashes. The initial recommendations, presented to Boeing’s board of directors over the weekend, also include potentially creating a new permanent committee to review Boeing’s aircraft design and development, company officials told Reuters. The new initiatives come from a special board panel set up to review how Boeing develops and builds aircraft after the two crashes. They are intended to boost the transparency of engineering decisions and accelerate efforts to share safety informationas widely and swiftly as possible across Boeing’s global businesses and factories. The committee’s recommendations are the first structural shifts as part of the company’s response to the ongoing crisis over the grounding of its 737 MAX after deadly accidents" https://www.reuters.com/article/us-boeing-safety-focus/boeing-aims-to-strengthen-engineering-oversight-after-panel-review-idUSKCN1VK122 Bearbeitet 30. August 2019 von guy 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 14 minutes ago, guy said: "Boeing aims to strengthen engineering oversight after panel review Boeing Co needs to reorganize its engineering reporting lines company-wide and ensure higher ranking officials, including its CEO, get faster feedback about potential safety concerns from lower levels of the company, according to an internal review at the U.S. planemaker following two recent fatal crashes. The initial recommendations, presented to Boeing’s board of directors over the weekend, also include potentially creating a new permanent committee to review Boeing’s aircraft design and development, company officials told Reuters. Man sollte meinen, so eine Firma hätte schon lang so eine Struktur…gut, früher habens es nicht unbedingt in dem Masse gebraucht, weil die Boeing CEOs damals gelernte Flugzeugbauer gewesen sind, und sich ausgekannt haben.. naja, seit 2005/2006 in etwa hat der kollektive IQ von Boeing auf dem CEO Level, was das betrifft, einen Nose Dive genommen, war deutlich sichtbar bei etlichen Design- und Produktionsfragen bei der 787 bereits.. werden sich anstrengen müssen... man wird sehen…. 3 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Frank Holly Lake Geschrieben 30. August 2019 Teilen Geschrieben 30. August 2019 B hat schon immer befristet. Und Leute nur für das Projekt eingestellt und wieder gefeuert. Gemeint ist, das die Leute aufgrund des schlechten Image nicht mehr bei B arbeiten wollen. Und der Markt für Spezies ist auch in der USA riesig, da Trumpel den Militärhaushalt stark hochgefahren hat. In einer sochen Situation ist hire and fire gefährlich und sehr teuer. Auch das lernt B gerade. Grüße Frank 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tdm850 Geschrieben 31. August 2019 Teilen Geschrieben 31. August 2019 vor 6 Stunden schrieb Frank Holly Lake: B hat schon immer befristet. Und Leute nur für das Projekt eingestellt und wieder gefeuert. Gemeint ist, das die Leute aufgrund des schlechten Image nicht mehr bei B arbeiten wollen. Und der Markt für Spezies ist auch in der USA riesig, da Trumpel den Militärhaushalt stark hochgefahren hat. In einer sochen Situation ist hire and fire gefährlich und sehr teuer. Auch das lernt B gerade. Grüße Frank So kann man agieren wenn man einen Schlachthof betreibt und Schweinehälften produziert, aber nicht im Hochtechnologiebereich. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 31. August 2019 Teilen Geschrieben 31. August 2019 (bearbeitet) 21 hours ago, guy said: Das Boeing-Management sucht nach einer Strategie, mit der es seine Fachkräfte trotz der Ungewissheit ob der 737 MAX im Unternehmen halten kann. Da kommen sie auch ein bissel spät drauf.. wenn man sich erinnert…fast die ganzen Boeing Firmen in Wichita hat das Management zwecks Outsourcing zusammen mit der Belegschaft vor Jahren verkauft..steht seit der Zeit statt Boeing, Spirit Aero Systems auf den Werkshallen..im Prinzip bauens dort den Grossteil der 737 und der 787 Airframe Teile.. Haben also Jahre lang wegen dem Balancesheet ihre eigenen Leut "verkauft" und dann erwarten sie sich Loyalität.. das ist Alles sehr krank…was sich da seit Jahren bei Boeing in den USA abgespielt hat..darauf brauchens nicht stolz sein... naja, jetzt bekommens ja die Rechnung serviert.. vielleicht wachens jetzt auf…? Bearbeitet 31. August 2019 von Falconer 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gulfstream Geschrieben 31. August 2019 Teilen Geschrieben 31. August 2019 Interessant Gerd, dass bei dir Mitarbeitende oder die erwähnten ausgelagerten Prozesse auf dem balance sheet sind.....Deine schon mehrfach gemachten Äußerungen und “Fakten“ zu irgendwelchen Unternehmens-, Management- oder Führungsthemen sind zT haarsträubend. Wenn du schon "nicht Aviatiker" hier im FF regelmässig anzählst, solltest du bei dir den selbem Massstab anwenden. Schuster, bleib bei deinen Leisten. Musste einfach mal gesagt werden. P.S. die Kosten sind auf der P&L (um im Englischen zu bleiben).MarkusGesendet von iPad mit Tapatalk Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
IFixPlanes Geschrieben 31. August 2019 Teilen Geschrieben 31. August 2019 vor 4 Stunden schrieb Gulfstream: Deine schon mehrfach gemachten Äußerungen und “Fakten“ zu irgendwelchen Unternehmens-, Management- oder Führungsthemen sind zT haarsträubend. Wenn du schon "nicht Aviatiker" hier im FF regelmässig anzählst, solltest du bei dir den selbem Massstab anwenden. Schuster, bleib bei deinen Leisten. Blasphemie !!! Steinigt Ihn... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
FalconJockey Geschrieben 31. August 2019 Teilen Geschrieben 31. August 2019 Jehova 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Frank Holly Lake Geschrieben 1. September 2019 Teilen Geschrieben 1. September 2019 (bearbeitet) Sowohl Boeing als auch die Aufsicht sind durch die Abstürze, für die ein Softwarefehler verantwortlich gemacht wird, schwer in die Kritik geraten. Auch andere amerikanische Behörden untersuchen, ob bei der ursprünglichen Zulassung der Unglücksflieger durch die FAA alles mit rechten Dingen zuging. Boeing steht im Verdacht, den Flugzeugtyp überstürzt auf den Markt gebracht und die Sicherheit vernachlässigt zu haben. Wesentliche Teile des Zertifizierungsverfahrens soll die FAA dabei dem Hersteller selbst überlassen haben. Ob und wann die 737 Max wieder abheben darf, ist derzeit unklar. Boeing hofft auf eine Wiederzulassung im vierten Quartal, doch dies gilt als ungewiss. in von der amerikanischen Luftfahrtaufsicht FAA berufener Expertenausschuss braucht für die Prüfung der Zulassung von Boeings 737-Max-Krisenfliegern mehr Zeit als zunächst angenommen. Die Behörde rechne damit, dass das Gremium seine Ergebnisse und Empfehlungen erst in den kommenden Wochen abgebe, teilte ein FAA-Sprecher am Freitag in Washington mit. Quelle https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/737-max-zulassung-faa-ausschuss-braucht-mehr-zeit-16360982.html Kommantar Nach meinen Infos hat Boeing immer noch nicht die offiziell neue Software Version der FAA vorgelegt, lediglich wurde der FAA die neue SW auf dem Simulator vorgeführt Die FAA wartet erstmal auf den Ausgang des Expertenausschuss ab, um nach den Empfhehlungen die Zertifizierung neu vornehmen zu können. Ich glaube jetzt nicht mehr an das 4 Quartal zum back in service. Schaden für Boeing Zum Schaden von Boeing haben Analysten jetzt schon 13 000 000 000 $ ( Milliarden) Verlust, Entschädigungen ausgerechnet. Dazu kommt, das Sie auch in anderen Projekten ( 787 , 777-8 ) Probleme haben. Boeing fällt hinter Airbus und auch Coamc stark zurück, verliert Zeit und den Anschluss. Man vermutet, ,Boeing wir bis zu 3 Jahre aufholen wird müssen, um wieder mit neuen Produkten etwas der Konkurenz entgegen setzten zu können. Ein Ende der 737 Krise ist noch lange nicht in Sicht, Boeing ist noch im freien Fall. Grüße Frank Bearbeitet 1. September 2019 von Frank Holly Lake Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 1. September 2019 Teilen Geschrieben 1. September 2019 (bearbeitet) Nach United nun auch AMERICAN : AMERICAN joins United in extending Boeing 737 Max cancellations until DECEMBER American doesn’t plan to fly its Boeing 737 Max planes until Dec. 3 and expects 140 flight cancellations a day in the month before. American’s decision to extend cancellations because of the Max, announced Sunday, follows a similar step by United Airlines, which on Friday said it would take the planes out of its schedule until Dec. 19. https://www.cnbc.com/2019/09/01/american-extends-boeing-737-max-cancellations-through-thanksgiving-until-december.html Bearbeitet 1. September 2019 von guy 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
guy Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 FRICTION between BOEING and REGULATORS worldwide may keep the Max grounded into the Christmas holiday travel season According to a Dow Jones report, friction between Boeing and regulators worldwide may keep the Max grounded into the Christmas holiday travel season. Aviation authorities, including those from Europe, Brazil and the U.S., have complained that Boeing has failed to provide technical details about modifications to the Max’s flight-control computers, Dow Jones said, citing government and pilot union officials. The complaints stemmed from a Boeing meeting last month in Seattle which was cut short by regulators, Dow Jones said. Boeing will have to resubmit documents describing proposed software changes, which must then be vetted by the FAA, the report said. A Boeing spokesman declined to comment on the meeting to Dow Jones. https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-09-01/american-air-pulls-737-max-from-schedule-through-early-december Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 (bearbeitet) 1 hour ago, guy said: The complaints stemmed from a Boeing meeting last month in Seattle which was cut short by regulators, Dow Jones said. Was sich aus solchen Berichten eventuell zwischen den Zeilen rauslesen lässt, ist, dass Boeing nicht nur für so einen Konzern sehr unbeholfen in der Öffentlichkeit kommuniziert, sondern auch nicht den richtigen Ton mit den Behörden findet.. Und da hat aber Boeing schlechte Karten, jetzt, wenn sie da nicht 100% kooperativ sind, weil die Behörden fühlten sich ganz offensichtlich bei der MCAS Sache bei den Zulassungsverfahren "gelegt" von Boeing..das war glaube ich schon ein grosser Vertrauensbruch.. Wenn bei diesem Meeting die FAA das Meeting vorzeitig abgebrochen hat, so wie hier berichtet, scheint man noch nicht ganz auf dem "same sheet of music" zu sein..kommt nicht gut…für Boeing.. Bearbeitet 2. September 2019 von Falconer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
cosy Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 3 hours ago, Falconer said: Und da hat aber Boeing schlechte Karten, jetzt, wenn sie da nicht 100% kooperativ sind, weil die Behörden fühlten sich ganz offensichtlich bei der MCAS Sache bei den Zulassungsverfahren "gelegt" von Boeing..das war glaube ich schon ein grosser Vertrauensbruch.. Das kann man wohl sagen, denn inzwischen steht per Aussage (vor dem Untersuchungsausschuss dokumentiert) fest, dass Boeing intern bereits 2017 die Design Flaws betr. MCAS, Stabilo trim bekannt waren. Was genau dahinter im Detail steckt, können wir "Kinogänger" natürlich nicht überblicken, aber mit stehen die Haare zu berge, wenn ich dies mit der schnellen Reaktion sowohl auf den ersten wie auch auf diesen Unfall vergleiche: massive Anschuldigung, Vorwürfe an Crew, Wartung und Management der Kundengesellschaft.. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 (bearbeitet) 35 minutes ago, cosy said: Das kann man wohl sagen, denn inzwischen steht per Aussage (vor dem Untersuchungsausschuss dokumentiert) fest, dass Boeing intern bereits 2017 die Design Flaws betr. MCAS, Stabilo trim bekannt waren. Was genau dahinter im Detail steckt, können wir "Kinogänger" natürlich nicht überblicken, aber mit stehen die Haare zu berge, wenn ich dies mit der schnellen Reaktion sowohl auf den ersten wie auch auf diesen Unfall vergleiche: massive Anschuldigung, Vorwürfe an Crew, Wartung und Management der Kundengesellschaft.. Ja... wenn man bedenkt, was man heute weiss, und was in exzellenten Fachpublikationen zum Thema berichtet wurde, komm ich zur Annahme, am Anfang der Hearings, wenn Ihr Euch erinnert, ist das ja etwas eigenartig rübergekommen, wie der damals acting FAA Chef das gesehen hat…nur heute wundert mich das fast nimmer..der wusste damals sehr wenig was da wirklich von Boeing Seite offenbar über die Jahre gelaufen ist, und das war zum damaligen Zeitpunkt für ihn offenbar ausserhalb seines Vorstellungsvermögens..der sieht das heute sicher auch ganz anders..der wird im letzten halben Jahr fast wöchentlich ein Aha Erlebnis gehabt haben und die Welt nicht mehr verstehen... es wird da sicher eine grosse Zäsur geben müssen…und eine Katharsis, damit sowas nicht mehr passiert... irgendwie sind da sowohl Behörden als auch Hersteller Opfer ihres eigenen Erfolges auch geworden..Jahrelang läuft Alles top, die Produkte werden zumindest statistisch immer unauffälliger und damit auch sicherer…und dann kommt so ein Ausreisser wie die 737 MAX daher..und zeigt, es braucht doch wieder Reform…und ein bissel zurück zu "back to basics"…. Bearbeitet 2. September 2019 von Falconer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tdm850 Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 vor 18 Minuten schrieb Falconer: Ja... wenn man bedenkt, was man heute weiss, und was in exzellenten Fachpublikationen zum Thema berichtet wurde, komm ich zur Annahme, am Anfang der Hearings, wenn Ihr Euch erinnert, ist das ja etwas eigenartig rübergekommen, wie der damals acting FAA Chef das gesehen hat…nur heute wundert mich das fast nimmer..der wusste damals sehr wenig was da wirklich von Boeing Seite offenbar über die Jahre gelaufen ist, und das war zum damaligen Zeitpunkt für ihn offenbar ausserhalb seines Vorstellungsvermögens..der sieht das heute sicher auch ganz anders..der wird im letzten halben Jahr fast wöchentlich ein Aha Erlebnis gehabt haben und die Welt nicht mehr verstehen... es wird da sicher eine grosse Zäsur geben müssen…und eine Katharsis, damit sowas nicht mehr passiert... irgendwie sind da sowohl Behörden als auch Hersteller Opfer ihres eigenen Erfolges auch geworden..Jahrelang läuft Alles top, die Produkte werden zumindest statistisch immer unauffälliger und damit auch sicherer…und dann kommt so ein Ausreisser wie die 737 MAX daher..und zeigt, es braucht doch wieder Reform…und ein bissel zurück zu "back to basics"…. Weder Behörden und Hersteller sind Opfer, die "stecken im Boden" der Absturzstellen. Oben genannte sind Täter! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 (bearbeitet) 13 minutes ago, tdm850 said: Weder Behörden und Hersteller sind Opfer, die "stecken im Boden" der Absturzstellen. Oben genannte sind Täter! Ja, stimmt…aber weisst wohl wie ich es gemeint habe..wer kann sich denn sowas normalerweise heut noch vorstellen..? Gut, gewisse Anzeichen waren schon auch lange vorher sichtbar…war für mich der Fall der 787 Batterien..wann war es?, in einem Früstadium, ich glaube 2004 oder 2005 ist dem Hersteller der Charger für die Batts, als er die erste Batt zum Testen bekam, das neue Firmengebäude abgebrannt, nach dem die Batterie erst 10 Minuten am Charger hing.. aber oben in Seattle hat danach offenbar auch Niemand sich gefragt, ob das so eine prickelnde Idee ist solche Neujahrskracher in den Flieger einbauen zu wollen, und ob es nicht gescheiter wär ein paar Systeme noch zu ändern, damit man die Dinger nicht braucht..da meinte ich damals auch bereits einen gewissen Disconnect zwischen Engineering und Common Sense festzustellen..es gibt immer Anzeichen, sehr früh eigentlich, wenn in unserer Industrie systemisch was in die falsche Richtung läuft..scheint aber sowohl die Firmen, als auch die Behörden sind zu gross und unbeweglich geworden um das immer rechtzeitig noch anders zu regeln..und es gibt immer weiniger gute Generalisten in der Branche…die das Gesamtsystem nicht aus den Augen verlieren... Bearbeitet 2. September 2019 von Falconer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
teetwoten Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 vor 20 Minuten schrieb Falconer: .....einen gewissen Disconnect zwischen Engineering und Common Sense ..... Es gibt noch einen dritten Faktor, nämlich das Papier. Seit langem ist festzustellen, dass das Papier immer wichtiger wird und das Produkt längst überholt hat. Schon die MD11 von Halifax war auf dem Papier in Ordnung und was herauskam ist bekannt. Einfachster Beweis: Als man danach diese unseligen Pax-Unterhaltungssysteme abschaltete, wiederholte sich das Drama nicht mehr. Dem Anschein nach, war auch die MAX auf dem Papier in Ordnung oder durfte zumindest legal herumfliegen. Auch ICAO ist mit ihren SMS inzwischen auf der 3. semantischen Stufe angelangt. Es müssen Gefahren erfunden werden, deren Eintreten seit Jahrzehnten mit geeigneten Massnahmen vermieden wird. Dann müssen Korrekturen erfunden werden, mit welchen den Gefahren, sollten sie trotzdem eintreten, begegnet werden kann und schliesslich braucht es noch einen Prozess, welcher die Erfolgsquote der Gegenmassnahme untersucht.... Das ist eine fatale Entwicklung und allein schon im Ersatzteilwesen täglich anzutreffen. Auf ein FAA Form 8130 ist kein Verlass mehr, man muss das Teil zwingend selber auch nochmal prüfen, bevor man es einbaut. Stefan 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falconer Geschrieben 2. September 2019 Teilen Geschrieben 2. September 2019 (bearbeitet) 1 hour ago, teetwoten said: Einfachster Beweis: Als man danach diese unseligen Pax-Unterhaltungssysteme abschaltete, wiederholte sich das Drama nicht mehr. Ja, das ist damals sicher nicht in böser Absicht geschehen..diese neuen Video on Demand Systeme sollten ja auch das Safety Briefing vor dem Take Off machen, die Computer hatten aber die Angewohnheit, logischerweise, bei der kurzen Stromunterbrechnung, wenn der Flieger nach dem Engine Start von der APU Elec Pwr auf die Engines unschaltet, dass sie in Reboot gingen…damit wär sich das Safety Briefung vor dem Take Off damit nicht ausgegangen..und dann hatte offenbar, wenn ich mich recht erinnere, Jemand die glorreiche Idee. naja, hängen wir den Comp / Amp vom Entertainment System einfach auf den Battery Bus..dann geht er nicht in Reboot…beim PWR Change..und das wird es gewesen sein…konnte keine Crew wissen, dass sie mit Galley PWR off und mit Cabin PWR off, wie immer das in der MD-11 heisst, das Ding noch immer am Batt ( oder Essential) Bus hängen hatten, und wenn das brutzelte, hat es weiter gebrutzelt..die habens dann ganz schnell per AD modifiziert die Systeme,…waren ja baugleich glaub ich in etlichen BA 747 und BA 767 auch drinnen…. eigentlich auch ein sehr profaner Fehler, der Irgendwem bei der Zulassung auffallen hätte müssen..da ist plötzlich ein System in der Cabin, das sich nicht per Checklist isolieren lässt…und wahrscheinlich gar nicht so wenige Amps gezogen hat…. Bearbeitet 2. September 2019 von Falconer 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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