Neues CH-Kampfflugzeug... ein weiterer Mitbieter

[cosy]

On 10/23/2018 at 9:26 AM, MarkusP210 said:

Ansonsten stünden in der Wüste Arizonas noch ausreichend F4 herum welche sowohl gemanaged sind (sprich: flugfähig gehalten) als wohl auch zum Quadratmeterpreis erstanden werden könnten...

Aber bitte nicht diesen Gaul!!!

Dann doch heher unsere Tigerlis wieder zurückkaufen, die wir ausgemustert und an die Amis verkauft hatten, damit sie dort in diversen Einheiten (u.A. in der Navy) wieder frisch aufpoliert MIL-Einsätze ausführen (z.T umgebaut als Zweisitzer!!) ;-))

[Oli88]

Der Nato Diesel würde den Flugplatz Regionen sehr hohe Tourismuszahlen bescheren! Für ne Phantom reisen die Leute weit

[guy]

Schweiz startet den größten Kampfjet-Wettbewerb der westlichen Welt

Die Schweiz will Milliarden in neue Kampfjets investieren. Fünf Bewerbermodelle müssen im Praxistest beweisen, was sie können. Spannend wird der US-Auftritt. Doch Kritiker vermuten hinter dem Schaufliegen einen Trick.
Eurofighter vom Hersteller Airbus
Modell F/A-18 Super Hornet von Boeing
Dassault Rafale
Lockheed Martin F-35A

Saab Gripen E

 

https://www.welt.de/wirtschaft/article191952239/Schweiz-startet-den-groessten-Kampfjet-Wettbewerb-der-westlichen-Welt.html

 

Bearbeitet 15. April 2019 von guy

[Wisi]

 

Am 25.10.2018 um 20:49 schrieb Tigerfan:

Belgien kauft 34 F-35 für 3.4 Mrd USD, also rund 100 USD pro Stück.

 

Also für 100 USD gönn ich mir auch einen. Oder nein...gleich zwei, falls mal bei einem der Scheibenwischer nicht mehr gehen sollte.

Bearbeitet 16. April 2019 von Wisi
Doppelt zitiert

[cosy]

13 hours ago, Wisi said:

 

 

Also für 100 USD gönn ich mir auch einen. Oder nein...gleich zwei, falls mal bei einem der Scheibenwischer nicht mehr gehen sollte.

..und Japan hat bereits einen mitsamt dem Piloten wieder verloren, brandneu geliefert.. RIP

[Kuno]

Kleiner Hinweis zu Ostern an die Kollegen, die in diesem Thema in letzter Zeit ihre geschätzten Beiträge geschrieben haben: Manchmal ist es gar nicht verkehrt, den Startbeitrag zu lesen, bevor man etwas schreibt  

[iprigger]

 

Hi Kuno,

On 10/21/2018 at 6:57 PM, Kuno said:

 

- Ok, dann gäbe es noch Saabs "Gripen" - eine absolut tolles Flugzeug, dass erst noch gut zu warten und kostengünstig ist... das kommt für die Schweiz auf keinen Fall in Frage!

 

 

... nene, Du: die beste Armee der Welt braucht auch den grössten Wehrsteuervergaser.

 

Dafür bleibt man dann 20+ Jahre permanent in der Presse... Publicity-Technisch vllt. gar nicht so schlecht - sonst wüsste vermutlich keiner mehr, dass die CH eine Armee hat. Früher haben die wenigstens noch regelmässig eine Turnhalle eingenommen und auf dem Pausenplatz mit NATO-Draht gespielt...

 

Tobias

[iprigger]

Hi,

On 4/15/2019 at 7:05 PM, guy said:

Dassault Rafale
 

 

Die Rafale aber nur, wenn wir wieder eigene Elektronik einbauen dürfen

 

Tobias

[Falconer]

50 minutes ago, iprigger said:

Hi,

 

Die Rafale aber nur, wenn wir wieder eigene Elektronik einbauen dürfen

 

Tobias

 

Naja, bei dem was der Rafale F3R jetzt schon kann, und der kommenden F4 Version, wäre, selbst zusätzliche Elektronik erfinden zu wollen, ungefähr so sinnvoll, wie wenn sich eine Autofahrer sein eigenes Auto bauen würde...

[cosy]

On 10/22/2018 at 3:46 PM, Frank Holly Lake said:

Die F35
ist in einem Computer...
F22
Ist sowohl in der Tarntechnik..
Eurofighter Typhoon,
Ein allround Flugzeug..

 

Die Frage ist , was man will.
Drohnen....

 

Aber von einem vorzeigbaren bemanten Flugzeug als Waffe  werden wir uns in Zukunft verabschieden müssen.
Grüße Frank

da fehlt doch ein weiterer getester Kandidat: die Raphale.

Hau Deine Hirnströme bitte in die Tzsten!

btw: wkr brauchen keine Angriffsmaschinen, sondern Verteidigung und Lufthoheit.

Daher erachte ich die Radarsignatur sekundär.

[Meerkat]

vor 1 Stunde schrieb cosy:

btw: wir brauchen keine Angriffsmaschinen, sondern Verteidigung und Lufthoheit.

 

 

 

Mal losgelöst von den einzelnen Flugzeugtypen ...

Für was hat dann die Armee Pänzerchen wie die Leopärdchen, Radschützenpänzerchen, Panzerhaubitzen, Aufklärungsfahrzeuge usw?

Etwa um im Falle einer Entfühung einer der drei Bundesrätinnen diese dann zu befreien? (Was vielleicht die Aufgabe der lieben Polizisten sein könnte)

Die Artilleriefestungen, das Symbol für den Verteidigungswillen, hatte man meines Wissen restlos alle erfolgreich aufgelöst. Nicht einmal eine wurde für den Knowhow-Erhalt weiter betrieben. Was soll da der Stimmbürger vom Verteidigungswillen seitens Politiker halten?

 

[Frank Holly Lake]

vor 2 Stunden schrieb cosy:

da fehlt doch ein weiterer getester Kandidat: die Raphale.

btw: wkr brauchen keine Angriffsmaschinen, sondern Verteidigung und Lufthoheit.

Daher erachte ich die Radarsignatur sekundär.

Und wie wäre es mit der MIG 35 D ?

Sukhoi T-50 PAK-FA?

China J20 ?

Ich denke, die Auswahl ist groß.

Grüße

 

[cosy]

On 4/23/2019 at 10:09 AM, iprigger said:

Hi,

 

Die Rafale aber nur, wenn wir wieder eigene Elektronik einbauen dürfen

 

Tobias

Welche(r) Bundesrat-in wird dann gespickt, wenn die Abrechnung im Parlament zur Genehmigung vorliegt?

[Oli88]

vor 11 Stunden schrieb Meerkat:

 

 

 

Mal losgelöst von den einzelnen Flugzeugtypen ...

Für was hat dann die Armee Pänzerchen wie die Leopärdchen, Radschützenpänzerchen, Panzerhaubitzen, Aufklärungsfahrzeuge usw?

Etwa um im Falle einer Entfühung einer der drei Bundesrätinnen diese dann zu befreien? (Was vielleicht die Aufgabe der lieben Polizisten sein könnte)

Die Artilleriefestungen, das Symbol für den Verteidigungswillen, hatte man meines Wissen restlos alle erfolgreich aufgelöst. Nicht einmal eine wurde für den Knowhow-Erhalt weiter betrieben. Was soll da der Stimmbürger vom Verteidigungswillen seitens Politiker halten?

 

 

Hallo, würde dich ja gerne beim Namen Ansprechen, aber offenbar hast du die Regeln nicht gelesen...

 

Aber trotzdem, deine aufgezählten Mechanisierten Verbände sind Verteidigungswaffen. Diese Truppenteile sind in der Ausbildung immer im Verteidigungsfall und greiffen im Rahmen der Verteidigung an

[Ted]

vor 12 Stunden schrieb Frank Holly Lake:

Und wie wäre es mit der MIG 35 D ?

Sukhoi T-50 PAK-FA?

China J20 ?

Ich denke, die Auswahl ist groß.

Grüße

 

Lieber Frank Holly Lake

 

Überlass die Auswahl doch unseren Schweizer Fachleuten.

Auch die verstehen etwas von Flugzeugen.

 

Erich

Bearbeitet 26. April 2019 von Ted

[cosy]

2 hours ago, Ted said:

Lieber Frank Holly Lake

 

Überlass die Auswahl doch unseren Schweizer Fachleuten.

Auch die verstehen etwas von Flugzeugen.

 

Erich

Dies hier ist ein Forum für freien Meinungsaustausch eines gemischten (Besucher-)Publikums- Darum ist es nicht oportun, den Inhalt-kreeierenden TN den Mund zuzukleben.

 

Und militärisch sind wir ja offiziell blockfrei und politisch neutral (siehe Bundesverfassung). Darum ist es zuerst ein Land wie die Schweiz vor vielen Andern, die das Recht und die Freiheit hätte, eine ECHTE Evaluation durchzuführen. Und würden sehr wohl russische Angebote dazugehören.

 

Die pure Logik ist das Eine, der wirkliche Handlungsspielraum der Armee eines per Verfassung neutralen Staates das Andere.

[Ted]

vor einer Stunde schrieb cosy:

Dies hier ist ein Forum für freien Meinungsaustausch eines gemischten (Besucher-)Publikums- Darum ist es nicht oportun, den Inhalt-kreeierenden TN den Mund zuzukleben.

 

Und militärisch sind wir ja offiziell blockfrei und politisch neutral (siehe Bundesverfassung). Darum ist es zuerst ein Land wie die Schweiz vor vielen Andern, die das Recht und die Freiheit hätte, eine ECHTE Evaluation durchzuführen. Und würden sehr wohl russische Angebote dazugehören.

 

Die pure Logik ist das Eine, der wirkliche Handlungsspielraum der Armee eines per Verfassung neutralen Staates das Andere.

Und du glaubst also, dass die Schweiz, deren sämtliche Grenzen an  NATO Mitgliedsländer stossen, ausgerechnet russische Flieger evaluieren soll.?

 

Ich gehe dann mal Chips holen...

[cosy]

10 minutes ago, Ted said:

Und du glaubst also, dass die Schweiz, deren sämtliche Grenzen an  NATO Mitgliedsländer stossen, ausgerechnet russische Flieger evaluieren soll.?

 

Ich gehe dann mal Chips holen...

Nein, das ist nicht der Kern. Sondern:

Eine wirkliche , echte Evaluation vergleicht die am Besten passenden Angebote auf Basis eines Einsatzprofils / Lastenheft mit dem auf den Märkten verfügbare. Richtig angepackt, ist im Resultat nach der Evaluation weder Einflüsse persönliche Vorlieben, noch Glaubens- oder Überzeugungsweltbilder drinn- sondern pure, echte Facts.

Ob die schönsten und Besten dann auch beschafft werden (können) steht auf einem andern Blatt.

 

 

 

[cosy]

22 minutes ago, Ted said:

die Schweiz, deren sämtliche Grenzen an  NATO Mitgliedsländer stossen,

Hallo Ted, wo wohnst Du??

Wir haben 5 Länder als Nachbarn. Zwei davon sind NICHT Mitglied des Altherrenclubs (NATO)

[Kuno]

7 hours ago, Ted said:

Überlass die Auswahl doch unseren Schweizer Fachleuten.

 

A) obiges muss, gerade bei der Beschaffung von Kampfflugzeugen, nicht unbedingt mit dem optimalen Resultat enden.

B) Eine Evaluation von "nichtwestlichen Flugzeugen" wäre durchaus angebracht*

 

*...und könnte am Ende sogar zu interessanterne Angeboten der "westlichen" Hersteller führen

[Ted]

vor 1 Minute schrieb Kuno:

 

A) obiges muss, gerade bei der Beschaffung von Kampfflugzeugen, nicht unbedingt mit dem optimalen Resultat enden.

B) Eine Evaluation von "nichtwestlichen Flugzeugen" wäre durchaus angebracht*

 

*...und könnte am Ende sogar zu interessanterne Angeboten der "westlichen" Hersteller führen

Das sagst du!

Aber erstens sind die   erwähnten Typen gegeben, und wenn weitere Typen irgendwie dazukomen sollten, sind wir im Jahre

2035 dazu gezwungen, unsere Luftpolizei mit Segelfliegern auszustatten. Eines der reichsten Länder der Welt wie unser, hat aus lauter Geiz kein Geld für anständige Kampfflugzeuge! Einfach nur Himmeltraurig wie wir uns jetzt schon zerfleischen.

 

Und Cosy: Ich dachte Österreich  und Lichtenstein gehören zur Schweiz .

Schliesslich haben wir die Habsburger am Morgarten geschlagen

 

Erich

[Kuno]

28 minutes ago, Ted said:

Das sagst du!

 

 

Ja, klar.

Das mit der Luftpolizei, musst du nicht so tragisch sehen - da würden die F-5 Tiger noch lange reichen. Mehr als nebendran fliegen, Nummer ablesen und winken muss man da eigentlich gar nicht können... und das ging bisher ganz gut.

[cosy]

10 hours ago, Kuno said:

 

Ja, klar.

Das mit der Luftpolizei, musst du nicht so tragisch sehen - da würden die F-5 Tiger noch lange reichen. Mehr als nebendran fliegen, Nummer ablesen und winken muss man da eigentlich gar nicht können... und das ging bisher ganz gut.

Die Schweiz hatte ja eine Zeitlang genau damit den Oesterreichern mit vermieteten F5 ausgeholfen..

 

Was ich sagen wollte: einen Tarnkappen-multirole fighter/Bomber/weissnichtwas ist richtig in einer Armee, die Angriffe ausführt. Solch ein Szenario ist nicht nur politisch und moralisch absolut undenkbar, sondern echt hirnrissig, wzil das für Kleinstaaten zur grösstmöglicher Vernichtung und menschlichem Leid führt.

Und die Abknallerei mittels Drohnen in "Drittländer" (laut UN-Charya ein Verbrechen) brauchen wir auch nicht.

[Maxrpm]

Die Schweiz hat seit Jahrzehnten ihr Verteidigung vernachlässigt. Völlig ungeschützt liegt der Bodensee. Nicht mal ein einziger Flugzeugträger schützt hier gegen ein bis an die Zähne bewaffnetes Nicht! NATO Land das immer noch Revanche Gedanke hat wegen Moorgarten.

 

Wolfgang

[Mäsi]

Die fehlenden Flugzeugträger sind kein Problem. 

Bei jeder Seegfröri verkaufen wir wieder einen Teil des Sees an unsere lieben Nachbarn im Osten ......