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BH47 22. May 2004 14:40

Mit geheimen Kurs auf geheimer Mission
 
Wie könnte es anders sein. Start war Grenchen.

http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_030.jpg



Und schon gehts ab in die Pampas mit geheimen Kurs zu einen geheimen Ort mit einer geheimen Mission.
Nun ja, das Wetter war schon schlechter ... ;)

http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_186.jpg



Die Gegend wird immer mystischer und dunkler ...

http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_174.jpg



Das Ziel ist Punkt- und Sekundengenau erreicht.
Aber was sehe ich dann direkt unter meinen Füssen vorbeirauschen? :confused:
Und wo ist das? :confused:

http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_148.jpg



Keine Sorge, es ist mir nichts passiert und bin wieder wohlbehalten auf meiner Homebase in Grenchen zurück. :D

http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_209.jpg




Jetzt bin ich aber gespannt, ob die „Berufsaufklärungsspotter“ (Tolle Wortschöpfung) unseres Forums dieses Objekt und diesen Ort/Lage auf dem 4. Bild erkannt haben.

Gruss
Joachim

Dani Kistler 22. May 2004 15:02

???
 
Hoi Joachim

Hmmmmm.... Keine Ahnung....

Das sind ja anscheinend Militärfahrzeuge.  Und sehr versteckt sehen sie auch aus. Somit müsste das ja eine absolute Top Secret Location sein. Hast Du auf dem Rückflug irgendwelche F18 gesehen? :D

Viele Grüsse

Dani Kistler, ahnungslos

Wilko Wiedemann 22. May 2004 15:03

Hallo

Na, da will ich mal nicht zum Spielverderber werden. Daher nur ein einziges Stichwort: BL64 :D

Da bin ich auch schon oft drübergeflogen :D

Gruss

Wilko

Julius 22. May 2004 15:03

einfach nur keine ahnung...

cuju

BH47 22. May 2004 15:05

Zitat:

irgendwelche F18 gesehen
Aber sicher Dani, die haben aber keine Chance gegen mich :D

Gruss
Joachim

RobinHood 22. May 2004 15:18

Nachdem ich mir die Finger wund gescrollt habe im TwixRoute würde ich sagen, dort gibt es in der Nähe ein Kloster "Maria Hilf". Bin ich auf der richtigen Fährte?

BH47 22. May 2004 15:29

Martin, ich würde sagen: Eher nicht.

Wilko, was meinst Du?

Grüssli

RobinHood 22. May 2004 15:31

Ja, dann liege ich mit dem Gubel wohl falsch. Und wenn ich mir Dein Bild anschaue, hat es auch mehr Wald bei den Stellungen als auf dem Gubel. Also ich suche weiter. Also ich hätte auf die ehemaligen Bloodhound-Stellungen getippt, aber dort hat es doch gar nicht so viel Wald. Andererseits hat zwischen Allenwinden und Gubel tatsächlich so eine Strassenverzweigung mit viel Wald und diesen runden Kreisen.

Wilko Wiedemann 22. May 2004 15:33

Gubel ist gaaaaaanz kalt :D :D

RobinHood 22. May 2004 15:38

in welche Richtung würd es denn wärmer?

Wilko Wiedemann 22. May 2004 15:38

Hm, Richtung Westen

BH47 22. May 2004 15:45

Missionsfuel war 280l

Grüssli

markus 22. May 2004 15:46

Bloodhoundstellung wird wohl richtig sein... Ist das bei Balstal... Richtung Weissenstein ganz auf dem Hügel oben?? War da mal Militärmässig auf einer ausrangierten Bloodhoundstellung...

RobinHood 22. May 2004 15:53

Zitat:

Original geschrieben von BH47
Missionsfuel war 280l

Das war mir jetzt eine wahnsinns Hilfe.... :D

RobinHood 22. May 2004 15:58

Zitat:

Original geschrieben von markus
Bloodhoundstellung wird wohl richtig sein... Ist das bei Balstal... Richtung Weissenstein ganz auf dem Hügel oben?? War da mal Militärmässig auf einer ausrangierten Bloodhoundstellung...
Bist Du sicher? Diese gabs doch nur auf dem Gubel, respektive Gottschalkenberg. Oder habe ich da was verpasst? Aber was könnten die Kreise sonst sein?

RobinHood 22. May 2004 16:05

Joachim, Du hast ein ganz mieses Zoom (sonst könnte man vielleicht eine Kennung auf den LKW lesen und die Truppe zu ordnen) oder ein ganz mieses Weitwinkel (sonst sähe man vielleicht einen Fluss oder so was) :D. Aber da "mein" Club grad führt, bin ich guter Dinge (schreibe nicht welcher, im Fall jemand noch das Sportstudio schauen will ;) ) bin ich guter Dinge und suche weiter. Wo war ich im Militärdienst wohl noch nicht, dass ich dass nicht erkenne!
Also wie weit kommt man mit 140l?

RobinHood 22. May 2004 16:11

Zitat:

Original geschrieben von Wilko Wiedemann
Hm, Richtung Westen
Richtung Westen vom Gubel oder Richtung Westen von Grenchen?

Wilko Wiedemann 22. May 2004 16:12

Westlich vom Gubel :D

Mal als kleine Hilfe: Es gab sechs Bloodhoundstellungen. AG, ZG, ZH, SO, FR und LU. ZG ist die Anlage auf dem Gubel bei Menzingen ZG, die heute ein Museum ist und als Einzige noch komplett ist. Die anderen wurden geräumt.

Weiterraten :D

Gruss

Wilko

BH47 22. May 2004 16:18

Zitat:

Also wie weit kommt man mit 140l?
Der Verbrauch beträgt ca. 85l/h :D

Gruss
Joachim

markus 22. May 2004 16:25

Dass dies eine ehemalige Bloohound Stellung ist wäre ja schon klar.. und ich denke jetzt wirklich es ist dieselbe die ich im Rahmen eines WK vor 3 Jahren besucht habe.. wir sind da nach Balstal gefahren und dann aber nicht richtung Hauenstein oder Passwang gefahren sondern im Dorf links weg gefahren.. also meiner Meinung nach hinter der Bergkette zu der auch der Weissenstein gehört.. ganz oben auf dieser Bergkette hat es eine Stellung die genau so aussieht wie diese auf dem Foto.. Aber der Name dieser Stellung ist mir nicht gerade geläufig... Theoriesaal und die Anordnung der "Kreise" lassen mich sehr sicher sein dass ich recht habe

Müsste aber die im Kt. Solothurn sein :D

Roberto 22. May 2004 16:30

Ist das nicht gefährlich auf den Deckeln von Raketensilos zu parken............??? :D:D:D

BH47 22. May 2004 16:34

Zitat:

Ist das nicht gefährlich auf den Deckeln von Raketensilos zu parken............???
Naja, so lange niemand auf die Taste drückt. :D :D

Grussli

RobinHood 22. May 2004 16:36

Hä (oder ö) llchöpfli? (dort wimmelt es nur so von ...chöpfli. sogar ein Hirnichopf gibt es, und den brauchten wir hier ja auch....
Ist ja streng genommen auch westlich von Menzingen, oder?

Ja!! das ist es definitiv, habe grad die Flugaufnahme von Twix-Route verglichen, es kommt genau hin! Danke Markus für den Tipp. Danke auch an Wilko, wusste echt nicht, dass wir sechs solche Stellungen hatten. Sonst hätte ich wohl mehr in Richtung Zofingen und Grenchen suchen sollen. Na ja, 2 Stunden Suche....:D

Und natürlich Danke an Joachim für die Aufgabe. Warte gespannt auf die nächste.

BH47 22. May 2004 17:14

Ich würde mal sagen der Markus war als erstes richtig dran.
Martin hat es später noch präzisiert.

Die Aufnahme vom Silo zeigt den Ueberflug aus Ost in Richtung West.
Das unten stehende Bild zeigt die Ubersicht von West in Richtung Osten.

Auf jeden Fall führt eine abgesperrte Gemeindestrasse Sepentinenartig von Balsthal auf die Krete.
Ob das nun die Schwängimatt oder das Höllchöpfli ist weiss ich nicht.

Scheinbar wird das Gelände trotz des Abbaus der Bloodhound’s noch genützt.
Tippe mal auf WK’s

Liebe Grüsse
Joachim, dem es Spass gemacht hat



http://www.ils-online.ch/cgi-bin/alb...44/BEL_149.jpg

Jan 22. May 2004 17:32

Bl 64
 
Hoi zusammen

Wann wurden die Aufnahmen vom Hellköpfli gemacht?

Wenn die Aufnahmen zwischen dem 19.4.04 und dem 7.5.04 gemacht wurden weiss ich sogar um welche Einheit es sich handelt,die sich da oben ausgebreitet haben.

RobinHood 22. May 2004 17:34

Zitat:

Original geschrieben von BH47
Ich würde mal sagen der Markus war als erstes richtig dran.

Ja absolut. Ohne die Angaben von Markus hätte ich es nie gefunden, oder weiter stundenlang jeden Millimeter Luftaufnahme abgetastet....

Oshkosh 22. May 2004 17:37

Zitat:

Original geschrieben von BH47
Scheinbar wird das Gelände trotz des Abbaus der Bloodhound’s noch genützt. Tippe mal auf WK’s
Moin Joachim,

hast Du für Deine B-47 auch diese schicken, M*A*S*H* mässigen Krankenliegen für die rechte und die linke Seite? Die Jungs da unten hätten bestimmt komisch geschaut, wenn da ein Heli in der Aufmachung zur Landung ansetzt :D...

Gruss,

Markus

BH47 22. May 2004 17:54

Mensch Markus, nun bringe mich nun nicht auf dumme Gedanken ... :D , sonst muss ich den Flieger noch umlackieren.

Gruss
Joachim

Dani Kistler 22. May 2004 17:54

Könnte noch jemand einem unwissenden militäruntauglichen ungebildeten wie mir erklären, was denn eine Bloodhound-Stellung ist? :confused: :D

Ich nehme mal an da wird auf was geschossen. Aber auf was und womit? Schiessen die da mit Hunden? Bitte um Aufklärung. Bin verwirrt. :D

Viele Grüsse

Dani Kistler, der Bluthunde nur mit kalter Nase kennt.

markus 22. May 2004 18:02

Juhhuuuu habs doch gewusst :D

Zu meiner Zeit waren dort Test der elektronischen Kriegsführung im gange.. Einen komplette WK dort oben zu verbringen wäre aber nicht emine erste wahl.. die Beizendichte ist sehr sehr dürftig :D

Bloodhound... das waren sackteure Fliegerabwehrraketen... eine ehemals total unnütze Investition der schwiezer Armee.... teert und federt mich aber nicht gleich wegen dieser Aussage :D

Markus D. 22. May 2004 18:02

Zitat:

Original geschrieben von Dani Kistler
Könnte noch jemand einem unwissenden militäruntauglichen ungebildeten wie mir erklären, was denn eine Bloodhound-Stellung ist? :confused: :D
Und ich dachte dass nur ein Nicht-Schweizer wie ich nicht weiss war eine Bloodhound-Stellung ist .... :D

Ciao, Markus ;)

BH47 22. May 2004 18:35

Hallo Jan

Seit März habe ich im Heli einen fest eingebauten Flugdatenschreiber.

Habe mal die relevanten Daten für Dich rausgesucht:
20040424
17:03:37 UTC
N47°17'05.819595
O007°39'09.360227
4520 ft.
83 Knoten

-------------------------------------------

Ueber die Bluthunde weiss ich auch faktisch nichts, ausser gelesen zu haben das damit mörderische Kohle versenkt wurde.
Ich glaube in der Schweiz wurde nie eine abgefeuert.

Gruss
Joachim

Wilko Wiedemann 22. May 2004 18:58

Zitat:

Ich glaube in der Schweiz wurde nie eine abgefeuert
Zum Glück wurde in der Schweiz nie eine abgefeuert. Das Ding besitzt neben vier Startboostern und zwei Staustrahltriebwerken für den Marschflug, einen Sprenkopf mit Annäherungszünder, der selbst in der heutigen Zeit noch eine grosse Sprengkraft besitzt. Mit einer Reichweite von mehr als 160 Kilometern gehörte die Bloodhound über lange Zeit zu einem der modernsten und stärksten Luftverteidigungssystemen in Europa. Mehrmals modifiziert und verbessert, stellte sie bis Ende der 90er Jahre das Rückgrat unserer Flugzeugabwehr dar. Neben den Abfangjägern wurde sie in Verbindung mit dem Floridaradarsystem eingesetzt.
6 Stellungen mit insgesamt 9 Feuereinheiten (bestehend aus einem Beleuchtungsradar und 8 Lenkwaffenwerfern) wurden gebaut. Von diesen Stellungen ist nur noch diejenige in Menzingen ZG komplett erhalten und kann besichtigt werden. Mehr Infos für Interessierte gibts hier und hier.
Uebungsschiessen fanden nie in der Schweiz statt, sondern auf den Uebungsplätzen der Engländer auf den Hebriden.

Nach der Ausmusterung der Bloodhounds wurde auf Grund der veränderten Bedrohungslage kein Nachfolger beschafft.

Viele Grüsse

Wilko

RobinHood 22. May 2004 19:10

Zitat:

Original geschrieben von Wilko Wiedemann Nach der Ausmusterung der Bloodhounds wurde auf Grund der veränderten Bedrohungslage kein Nachfolger beschafft.
Ausblick
Ein mögliches Nachfolgesystem für Bloodhound kann frühestens nach 2005 ins Auge gefasst werden. Bis dahin übernehmen die Jagdflugzeuge F/A-18 allein die Flugzeugbekämpfung im oberen Luftraum. Die rechtzeitige Erfassung und Bekämpfung von Boden-Boden-Raketen aber bedarf einer europäischen Zusammenarbeit.
(Zitat aus erstem Link von Wilko)

HaPe 22. May 2004 19:14

So, nachdem nun die einfache Aufgabe :D gelöst ist, wage ich mich noch an Bild 2 und 3 ;):
- Bild 2 müsste zwischen Tavannes und Sonceboz geschossen worden sein, deutlich sichtbar in der Ferne der Chasseral mit seinen "Aufbauten".
- Bild 3 ist eindeutig zwichen Gänsbrunnen und Court gemacht worden und zwar kurz nach Gänsbrunnen in Richtung Court...
Krieg ich jetzt einen Preis? :D

Gruss
HaPe (alias 'the human GPS')

RobinHood 22. May 2004 19:19

Wow HaPe, jetzt gehe ich aber beschämt vom Platz .... :002: von wegen leichter Aufgabe! Aber vermutlich hast Du die Bilder schon vor drei Wochen gekriegt und bist seither am abwandern (ähhh, abfliegen, meine ich natürlich) der Strecke. :D

Jan 22. May 2004 19:28

BL 64
 
Danke für die Daten

Die Truppe welche sich dort ausgebreitet hat ist das EKF Bat 53.
Diese haben dort verschiedene Antennen und Shelter aufgestellt und betrieben dort elektronische Aufklärung.

Ich durfte während eines Austauschbesuches den Standort besuchen.

Musste aber sagen, dass wirs beim TAFLIR schöner haben.....

Gruss Jan

BH47 22. May 2004 19:38

HaPe, ich denke mal das Markus nichts dagegen hat wenn wir Dich befördern:

"Hans Peter bester Luftbildaufklärer der ILS"

Zufrieden?

Liebe Grüsse
Joachim

PS: Martin, Deine Aussichten sind nicht schlecht dem Hans Peter den Titel in Zukunft steitig zu machen. :D

HaPe 22. May 2004 19:39

Zitat:

Original geschrieben von RobinHood
Aber vermutlich hast Du die Bilder schon vor drei Wochen gekriegt und bist seither am abwandern (ähhh, abfliegen, meine ich natürlich) der Strecke.
Ja, so ungefähr :D. War in den letzten 3 Wochen praktisch jeden Tag 10 Stunden in der Luft und hab dabei jeden cm in der Schweiz abgesucht ;).

@Joachim
Ja, einverstanden! Klingt toll! :D

Gruss
HaPe

Heinz Richner 23. May 2004 05:45

Hoi zäme

da ich nicht zu den gebildeten unter euch gehöre, könnt ihr mir erklären
Zitat:

Bloodhound-Stellungen
was die genau mit meinem Steuergeld finanziert haben?


Gruss
Heinz

Gfr. a.D. UEM-Ristl KP34


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